Escort bensapumppuongelma

[tmee]

Hei arvoisa keskustelupalstan väki.

Kuolinpesältä tuli käyttöön tällainen 100tkm ajettu Escort Zetec 1.6 -96.
Ongelmana on kuitenkin satunnainen käynnistysongelma, eli bensapumppu ei käynnisty!
Muuten kyllä kulkee ja toimii kuin uusi.

Varmaan jollakin on ollut vastaava ongelma ja kysyisin vinkkejä mitä kannattaisi autoon vaihtaa. Autossa en ole huomannut mitään nykimistä/ongelmaa ajettaessa, eli viittaisiko relevikaan? Autossa on myös tappokytkin bensapumpulle kuskin jalkatilassa, onko tämä herkkä vikaantumaan?

Kiitoksia avusta jo näin etukäteen!

[Krisse]

Alkajaisiksihan voisi vaikka vetää pumpulle ylimääräisen plussajohdon ja silloin kuin pumppu ei lähde käyntiin niin syöttäisi sille tota kautta virtaa. Sillä ainakin selviäisi että onko vika pumpussa vai eikö sinne vaan mene aina sähköä.

[tmee]

Alkajaisiksihan voisi vaikka vetää pumpulle ylimääräisen plussajohdon ja silloin kuin pumppu ei lähde käyntiin niin syöttäisi sille tota kautta virtaa. Sillä ainakin selviäisi että onko vika pumpussa vai eikö sinne vaan mene aina sähköä.

Hyvä idea. Bensapumppu taitaa olla tässä upotettuna tankkiin, tuohon käsiksi pääsy vaatii mitä ilmeisemmin tankin irroittamista.. Olisikohan järkevää antaa syöttö releiden/sulakkeiden/kytkimien jälkeen käyttäen nykyistä johdotusta

[jsel]

Takapenkin alla on muistaakseni luukku josta pääsee pumppuun käsiksi.

[tmee]

Ei ollut harmikseni tarkistusluukkua penkkien alla. Koitin löytää sulakerasiasta bensapumpulle menevää virtasyöttöä, mutta samanvärisiä piuhoja tuntui olevan useita .. Korjausoppaasta tämän piuhan koodi on 1Vt/Ye.

Osaako kukaan sanoa missä tuo bensapumpun virtajohto kulkee ?

Kiitos ja kumarrus.

[duckworth]

Ei ollut harmikseni tarkistusluukkua penkkien alla. Koitin löytää sulakerasiasta bensapumpulle menevää virtasyöttöä, mutta samanvärisiä piuhoja tuntui olevan useita .. Korjausoppaasta tämän piuhan koodi on 1Vt/Ye.

Osaako kukaan sanoa missä tuo bensapumpun virtajohto kulkee ?

Kiitos ja kumarrus.

Mutua mutta... Tuo Vt/Ye varmaan Violet/Yellow? Tietty jos saat sen kytkentäkaavion vaikka peedeeäffänä tänne linkitettyä, niin olisi helpompaa ratkoa sähkövikaa.

[tmee]

Kyllä violetti/keltainen on väri ja tuo ykkönen meinaa ilmeisesti johdon paksuutta.
Löysin vastaavan johdon nipusta joka kulki inertiakytkimen vierestä mattojen alle, mutta tähän en ainakaan saanut 12v jännitettä, joten lienee väärä johto.

Vaihdoin nyt releen siihen, kokeilu ei ainkaan tule kalliiksi sillä maksoi 25e fordilta.

Katsotaan miten käy.

[Billie]

Miten kävi? itsellä täysin sama vika eli kun kääntää virta-avaimen II-asentoon niin sieltä pitäisi kuulua semmonen hurina 2 sekuntia, en tiedä tuleeko se ruiskun moottorilta, bensapumpulta vai mistä mutta ääntä ei kuulu eikä auto starttaa. Ja nyt vaihtoehtoina ei ole mielestäni kuin rele tai bensapumppu.

Osaako joku neuvoa miten noita releitä mitataan, että tietää onko se ehjä vai hajalla?

[rangleri]

Pumpun pitäisi käynnistyä kun laittaa relekannasta hyppylangalla akulta tulevan +12v navan sekä pumpulle lähtevän navan yhteen. Tuolla keinolla pääsee myös kotiin jos pumpun rele hajoaa matkalla
Mutta huom! Jos johdot tökkää vääriin paikkoihin niin käry käy!

Releen voi mitata jos löytää siitä mikä on mikäkin nasta. En kyllä ole varma onko siinä nuo samat numerot mitkä on käytössä yleisesti releissä, mutta periaate on tämä:



Eli tuossa rumassa kuvassa yritin kertoa että jos akun kanssa esim testaa niin noihin 86 ja 85 napoihin jännite ja rele vetää, kuuluu naksaus ja muodostuu yhteys 30:sta 87:aan.
Jos ei ole jännitettä niin voi tuon kelan mitata, jos on äänimerkillinen yleismittari niin kelan navoilta 85 ja 86 piippaa.

En tiedä tarkoititko tätä mutta mitään merkkikohtaista ohjetta en ainakaan minä tiedä...

[Billie]

no kyl tuo nyt auttoi, itse kun vikaa hain niin kaikki johdot näytti olevan ihan kunnossa. relettä en raaskinu lähteä hakemaan....mutta siis itselläni ei tullut virtaa bensapumpun sulakkeelle sulakerasiassa ja laitoin siitä hyppylangan lasinpyyhkijöitten moottoriin jossa on myös 20A sulake ja hörähti heti käymään....ainoa homma on vain se että normaalisti kun sytytysvirran kääntää päälle niin se pumppu käy vain 2 sekuntia....nyt se pyörii koko ajan, onko tästä haittaa?

ja osaako joku sanoa noitten vikojen perusteella että onko sulakerasia paskana vai rele?

[rangleri]

Yritin kytkentäkaaviosta katsoa mikä tässä oikein on pielessä. Systeemi näyttää äkistään täysin järjettömältä mutta yritetään nyt kuitenkin
Eli 1996 vuoteen asti tuo polttoainepumpun muutaman sekunnin pyörintä tehdään perinteisellä viivereleellä kuten aikoinaan mekaanisissa ruiskuissa, eikä kuten nykyään eli ECU määrää sen suoraan.
Sytytyspuolalta tulee johto sulakerasiassa olevalle viivereleelle. Kun kääntää virrat päälle, viiverele antaa pumpun pyöriä pari sekuntia, jonka jälkeen viivereleen kautta, jos oikein ymmärsin, polttoainepumpun sulakkeen kannalle tuleva johdin maadoittuu, eli jännite häviää siitä kun moottori ei käy tai ei startata. Tuntuu hassulta, sehän menee oikosulkuun, mutta siellä on ehkä jokin vastus.
Tuotahan voisi kokeilla vaikka yleismittarilla, onko maan ja pumpun sulakkeen toisen pään välillä yhteys.

Tuo viiverele sisältää siis elektroniikkaa eli sen voisi katsoa onko se rikki. Rele on merkinnällä R8. Noita vikaantui mekaanisten ruiskujen aikaan paljonkin.
Voi toki olla että sulakerasiakin on rikki. Mutta jos moottori kerta lähti pyörimään tuolla sulakkeen kannalle virrat kytkennällä niin silloin varsinainen pumpun rele on kunnossa.

Sen viiveen puuttuminen tulee tuosta hyppykytkennästä, siitä ei voi päätellä onko mitään rikki.

Tuonne pumpun sulakkeelle tulee virrat yhden pääsulakkeen (merkitty C) kautta joten voisi nekin tarkistaa.

Tuo pumpun jatkuvasti pyöriminen ei haittaa mitään, syö vaan akkua jos pitää virtoja päällä.
Laitetaanhan rata-autoissakin pumput manuaalisesti päälle
Tuo on kaavion mukaan lisäksi kytketty niin että jos vetää tuoho sulakkeelle virrat muualta niin siitä kautta menee myös lambdan vastukselle ja eculle virrat.

[tmee]

Miten kävi? itsellä täysin sama vika eli kun kääntää virta-avaimen II-asentoon niin sieltä pitäisi kuulua semmonen hurina 2 sekuntia, en tiedä tuleeko se ruiskun moottorilta, bensapumpulta vai mistä mutta ääntä ei kuulu eikä auto starttaa. Ja nyt vaihtoehtoina ei ole mielestäni kuin rele tai bensapumppu.

Osaako joku neuvoa miten noita releitä mitataan, että tietää onko se ehjä vai hajalla?

Nyt on auto toiminut! Silloin kun ongelma oli, en tarkastanut tuleeko sulakkeelle virtaa. Välillä pumppu hurahti, välillä ei. Toivottavasti tästä nyt selvittiin, mutta voisin laittaa varmuudenvuoksi vastaavan hyppylangan odottamaan, mikäli ongelmaa esiintyy. Ainakin pääsee kotiin auton kanssa.

Tietääkö kukaan millä nimellä tuon viivereleen saisi Fordilta?

[Billie]

ottamalla releen käteen ja menemällä sen kanssa tiskille, siinä lukee se varaosa numero, itse en kauheesti tuohon hyppylanka viritelmään luota pitemmän päälle niin haen sen releen tässä kun kerkeän, maksaa luultavasti 20-30e fordin tuntien....

[tmee]

Terve taas!

Noniin, avopuoliso soitti iloisen puhelun, että auto ei käynnisty. Lähti kuitenkin myöhemmin päivällä käyntiin ja pääsin talliin tutkimaan, jos saisin viriteltyä hyppylangan tms. kierrettyä releet.

No enpä onnistunut sillä bensapumpun sulakkeelle tuli jatkuva +12v syöttö ja tarkemmin sähkökaaviosta katsoin näinhän sen pitääkin olla. Huomasin, kun löi virran päälle niin harvoin kuului sitä 2 sekunnin bensapumpun käyntiääntä, auto kuitenkin lähti käyntiin normaalisti, eli bensapumppu meni päälle käynnistäessä.

Otin kopion sähkökaaviosta Escort huom. alkaen vm. 96 monipisteruiskutus, löytyy tästä linkistä: http://www.saunalahti.fi/jkarel/roadste ... kaavio.JPG

Voisiko joku selventää tuota kaaviota, nyt vaihtoehtona siis vaihtaa viiverele, onko tässä sitä? tai laittaa virtasyöttö suoraan bensapumpulle, vaikka kytkimen kautta, jos vain paikantaisin tuon piuhan jostain..

Kiitos avusta!

[rangleri]

Vuosimalli 1996 eli viimeisin faclift on ensimmäinen jossa tuota viiverelettä ei ole.
Huom! Nyt kun tuon putkiston paineistuksen laskee moottorinohjausyksikkö, siinä on takana logiikka, että jos pumppu on käynyt vähän aikaa sitten, niin silloin pumppua ei käytetä ennen käynnistystä.

Pumpun plusjohto näyttäisi olevan 1 neliömillin valko/oranssi johto. Takapenkin alta menee varmaankin läpivienti.

[tmee]

No eipä tuo ongelma vieläkään ole korjaantunut. Yön yli jos auto on seissyt ja koittaa kylmänä startata, niin bensapumppu ei suostu käynnistymään. Pari tuntia kun antaa olla tolpassa lämpiämässä niin sitten taas mennään.. On tämä nyt merkillistä.

T

[tmee]

Pumpulle menevä piuha löytyi ja sain laitettua siihen hyppylangan sulakeboksilta, jossa kytkin välissä.

Pumppu käynnistyi kätevästi kytkimestä ja uskoin selviäväni tämän avulla. Eilen ei auto käynnistynytkään seistyään hetken parkissa, vain pieni lupaus starttauksen alussa. Virran syöttäminen ei auttanut, pumppu ei edes inahtanut, joten vika on oletettavasti itse pumpussa!

Korjaamokeikka tästä taitaa sittenkin tulla.

[tmee]

Aika kallis tuo tankin sisältö, reilu 400 euroa Fordilta. Vaihtotyöt toinen mokoma. Kallista lystiä!

[kamakki]

heilutappa sielä apparin jalkatilassa olevaa sähkölootaa (ruiskuboxia) . itellä lähti toimimaan, oli jotain kosketus häikkää piuhoissa.

[Billie]

Aika kallis tuo tankin sisältö, reilu 400 euroa Fordilta. Vaihtotyöt toinen mokoma. Kallista lystiä!

on sen kallista ku joutuu tankin irrottamista varten irrottamaan myös pakoputkenkin....ja joka ainoo pultti ja mutteri ja letkun kiinnike on varmasti umpiruostees.....