Focus MK4 latausongelmat

[Tapiiri]

Jossain vaiheessa (2021-2022?) oli buginen TCM ohjelmistoversio, se söi akkua, mutta sen päivityksen ja AGM:n jälkeen on toiminut hyvin. Toki täällä on nyt ollut niin kovat pakkaset ja ajot on niin lyhyitä, että on tullut latailtua ylläpitolaturilla varmuuden vuoksi. 25min webastoa / 20min ajoa päivässä on myrkkyä -20c pakkasessa.

[Taunusautomaatti]

Eihän noissa weboissa/ebereissä kovin iso ole tuo laitteen oma virran tarve mutta kun se sisä flekti lähtee käymään niin sehän haukkaa kovastikin....
Sisäpuhallin off 8-10A ja puhallin on 20-25A

[ässäpellot]

Näköjään olen ostanut AGM-akun 3.10.2022

Onhan tuo sitten jo tovin kestänyt. Löysitkö jostain kapasiteetiltaan vakioakkua isomman akun? Tässä 2.0 ecobluessa näyttäisi olevan vakiona 70Ah (efb) akku joka on kyllä liian pienen oloinen koville pakkasille. Mutta eipä ulkomitoiltaan samankokoiset AGM-akut näytä olevan merkittävästi isompia kapasiteetiltaan myöskään. Akun ulkomittojen muuttaminen näyttäis vaativan modauksia akun kiinnitykseen.

Jossain vaiheessa (2021-2022?) oli buginen TCM ohjelmistoversio, se söi akkua, mutta sen päivityksen ja AGM:n jälkeen on toiminut hyvin. Toki täällä on nyt ollut niin kovat pakkaset ja ajot on niin lyhyitä, että on tullut latailtua ylläpitolaturilla varmuuden vuoksi. 25min webastoa / 20min ajoa päivässä on myrkkyä -20c pakkasessa.

Voi olla että tätä on tässä ketjussa jo läpi käyty aiemmin, mutta oliko siitä selvyyttä että mitä tuo buginen TCM teki väärin? Jätti lataamatta akkua vai kulutti virtaa johonkin turhaan? Ja mitkä lie mahdollisuudet DIY-tekijällä selvitellä onko omassa autossa tuota bugia vai ei..

Näistä akku/latausongelmista olis kyllä todella paikallaan koostaa yhteen postaukseen kaikki relevantti taustatieto ja tiedetyt ratkaisut, ja laittaa stickyksi foorumille Näistä kun alkaa takuutkin loppua niin alkanee tee-itse-tekijöitäkin pikkuhiljaa kiinnostaa nämä.

[PiuhaPoikki]

Näköjään olen ostanut AGM-akun 3.10.2022

Onhan tuo sitten jo tovin kestänyt. Löysitkö jostain kapasiteetiltaan vakioakkua isomman akun? Tässä 2.0 ecobluessa näyttäisi olevan vakiona 70Ah (efb) akku joka on kyllä liian pienen oloinen koville pakkasille. Mutta eipä ulkomitoiltaan samankokoiset AGM-akut näytä olevan merkittävästi isompia kapasiteetiltaan myöskään. Akun ulkomittojen muuttaminen näyttäis vaativan modauksia akun kiinnitykseen.

Varta E39 eli 70Ah

Ei mulla ole akun kapasiteetin kanssa ollut ongelmia.
Näin pakkasilla tosin pidän aamuisin pari tuntia roikan jatkona ja lohkolämmittimen lisäksi kytkettynä on Defan 10A ylläpitolaturi.
En sitten tiedä miten virta riittäisi ilman laturia ja webastoa poltellen.
Pitkien pakkasjaksojen aikana akuilla on ollut tapa huolia latausta vähän nirsosti.

[focst]

Onhan tuo sitten jo tovin kestänyt. Löysitkö jostain kapasiteetiltaan vakioakkua isomman akun? Tässä 2.0 ecobluessa näyttäisi olevan vakiona 70Ah (efb) akku joka on kyllä liian pienen oloinen koville pakkasille. Mutta eipä ulkomitoiltaan samankokoiset AGM-akut näytä olevan merkittävästi isompia kapasiteetiltaan myöskään. Akun ulkomittojen muuttaminen näyttäis vaativan modauksia akun kiinnitykseen.

Varta E39 eli 70Ah

Ei mulla ole akun kapasiteetin kanssa ollut ongelmia.
Näin pakkasilla tosin pidän aamuisin pari tuntia roikan jatkona ja lohkolämmittimen lisäksi kytkettynä on Defan 10A ylläpitolaturi.
En sitten tiedä miten virta riittäisi ilman laturia ja webastoa poltellen.
Pitkien pakkasjaksojen aikana akuilla on ollut tapa huolia latausta vähän nirsosti.

Mulla oli omassa artic heat akun lämmitin sai pakkasellakin varattua täyteen defan avulla.

[jusutus]

Onko AGM-akku oikeasti parempi jos samalla koodaa Forscanilla tavoitevarauksen korkeammaksi?

Ainakin minulla se poisti kaikki ongelmat.
AGM-akku ja tavoitetaso 90%

..lohkolämmittimen lisäksi kytkettynä on Defan 10A ylläpitolaturi.
En sitten tiedä miten virta riittäisi ilman laturia ja webastoa poltellen.

Minkä ongelman se AGM-akku siis on ratkaissut, jos et kerran käytä Webastoa ja vielä ylläpitolataat akkua? Muuttuuko auton laturin latausprofiili kun akkutyypin vaihtaa?

[PiuhaPoikki]

Ainakin minulla se poisti kaikki ongelmat.
AGM-akku ja tavoitetaso 90%

..lohkolämmittimen lisäksi kytkettynä on Defan 10A ylläpitolaturi.
En sitten tiedä miten virta riittäisi ilman laturia ja webastoa poltellen.

Minkä ongelman se AGM-akku siis on ratkaissut, jos et kerran käytä Webastoa ja vielä ylläpitolataat akkua? Muuttuuko auton laturin latausprofiili kun akkutyypin vaihtaa?

Toki käytän webastoa koko ajan. Riippumatta siitä onko auto ollut roikassa vai ei.

AGM on ratkaissut sen fordin perusongelman, että latauksen hallintajärjestelmä menettää järkensä ja luulee akun olevan tyhjä vaikka siellä olisi energiaa yllin kyllin. Sehän näitä MK4 fokkereita on riivannut alusta asti.
Ja sehän on syy miksi SS ei toimi, webasto herjaa virran vähyyttä ja avaimeton oven avaus ei toimi yms yms.

Ei näissä akun riittävyys ole koskaan ollut ongelma vaan virranhalllinnan epäluotettavuus. Ja sen ongelman AGM on ainakin minun autossa korjannut.

Ylläpitolaturissa roikottaminen ei auta yhtään mitään jos auto luulee täyttä akkua tyhjäksi.

[Don MC]

Tuolla Mk4.5-ketjussa (Facelift) mietiskelin hieman tuota akun vaihtoa AGM:ään. Tässä autossa kun lakkaa tuo mHEV näköjään toimimasta talviaikaan ja luulen sen johtuvan juuri näistä tätä mallia riivaavista akkuhässäköistä. Fordin huollolta ei juurikaan tule tuohon apua, vaikka Ford mitä todennäköisimmin on 100% tietoinen asiasta.

Mitä muuta se akun vaihtaminen vaatisi kuin BMS:n nollaaminen? Onko pakko tehdä jotain ohjelmointijuttuja, ja jos on, niin saisiko siihen tämän foorumin kautta apuja (pientä korvausta vastaan tietenkin)?

Melko ikävästi joutuu edestä purkamaan tavaraa pois ennen kuin akku lähtee irti. Ei oikein nappaisi kohmeisilla sormilla sellaiseen ryhtyä, mutta minkäs mahtaa.

[PiuhaPoikki]

Ei se vaihtaminen vaatinut kuin BMS:n nollaamisen. Itse nostin tavoitetasoa 80% > 90% mutta ei sekään ole välttämätön.

[Don MC]

Ei se vaihtaminen vaatinut kuin BMS:n nollaamisen. Itse nostin tavoitetasoa 80% > 90% mutta ei sekään ole välttämätön.

Kiitos tästä.

[Don MC]

Osaako joku vielä kertoa mikä se mekanismi on miksi auton latauksenhallintajärjestelmä luulee akun olevan tyhjä? Ja millä tavalla AGM-akku poistaisi tämän ongelman?

Eikö siitä vain ole ohjelmoitu talviolosuhteita varten? Eikö se siis osaa ottaa huomioon, että talvella akkujen jännitteet laskevat luonnostaan? Miksei Ford ole korjannut jotain näin triviaalia ohjelmointivirhettä?

[PiuhaPoikki]

Osaako joku vielä kertoa mikä se mekanismi on miksi auton latauksenhallintajärjestelmä luulee akun olevan tyhjä? Ja millä tavalla AGM-akku poistaisi tämän ongelman?

Eikö siitä vain ole ohjelmoitu talviolosuhteita varten? Eikö se siis osaa ottaa huomioon, että talvella akkujen jännitteet laskevat luonnostaan? Miksei Ford ole korjannut jotain näin triviaalia ohjelmointivirhettä?

Tämän kyseisen ketjun alkupuolella sitä asiaa on ruodittu paljonkin.
Mutta yksinkertaistettuna kyse on siitä, että auton seisoessa pitkään järjestelmät sammuneena mitataan akun lepojännite ja päätellään siitä varaustila prosentteina.
Autoa käytettäessä mitataan koko ajan akkuun menevää tai sieltä tulevaa virtaa ja akun jännitettä. Näin yritetään pitää mahdollisimman tarkkaa kirjanpitoa akun varaustilanteesta. Tällä kirjanpidolla on tapana "luistaa" näyttämään päivä päivältä pienempää varaustilannetta kuin akussa todellisuudessa on. Omien päätelmieni mukaan tuo edellä mainittu ajoittain tapahtuva lepojännitemittaus antaa hitusen todellisuutta pienemmän varaustilan ja kun kirjanpito vielä vääristää tilannetta samaan suuntaan niin soppa on valmis.

Miksi AGM auttaa?
AGM akun lepojännite on joitain voltin kymmenyksiä korkeampi kuin EFP:n. Lepovirtamittaus päätyy sen johdosta korkeampaan varaustilan olettamaan kuin alkuperäisellä akulla tämä ajoittain tapahtuva kalibroituminen kompensoi edelleen luistavan kirjanpidon virhettä. Laskennallinen varaustila pysyttelee kuitenkin niin korkeana, että webasto ja muut hienoudet toimivat.

[Don MC]

Kiitos taas.
Haluan ymmärrettävistä syistä tietää asiasta hieman enemmän ennen kuin törsään omaan piikkiin pari hunttia uuteen AGM-akkuun.

Tällä hetkellä ei mitään virransäästötiloja tai sellasia ole päällä (vielä). Myös S/S toimii, kunhan on lämpimämpää kuin -5°C. Webastoa mulla ei ole. Mutta mHEV lakkasi (taas) toimimasta.

Viime talvena mHEV lakkasi myös toimimasta ja auto meni sen jälkeen useaan otteeseen virransäästötilaan. Ei auttanut vaikka latasi ylläpitolaturilla, vaan muutaman päivän päästä oli taas sama juttu ja auto meni virransäästötilaan. Asia korjautui lopulta kun vaihdettiin takuuseen uusi akku (samanlainen Varta ensiasennusakku 60Ah/600A, muuta akkua eivät suostu laittamaan).

Tänä talvena sama vika näyttäisi uusiutuvan.

[hapelo]

"Viime talvena mHEV lakkasi myös toimimasta ja auto meni sen jälkeen useaan otteeseen virransäästötilaan. Ei auttanut vaikka latasi ylläpitolaturilla, vaan muutaman päivän päästä oli taas sama juttu ja auto meni virransäästötilaan"

Mulla teki samaa ST-Fiesta pari kuukautta sitten,tosin ei ole mHEV.Enkä käytä ikinä ss:ää...Toki eri autot samat oireet ja AGM tilalle ja pelittää.Se AGM on arvokas mutta kun kelit on ollut tällaiset olisin ollut kusessa vanhan akun kanssa.Hilkun yli 300€ kustansi mutta tiesin että vanha patteri oli finaalissa

[Don MC]

"Viime talvena mHEV lakkasi myös toimimasta ja auto meni sen jälkeen useaan otteeseen virransäästötilaan. Ei auttanut vaikka latasi ylläpitolaturilla, vaan muutaman päivän päästä oli taas sama juttu ja auto meni virransäästötilaan"

Mulla teki samaa ST-Fiesta pari kuukautta sitten,tosin ei ole mHEV.Enkä käytä ikinä ss:ää...Toki eri autot samat oireet ja AGM tilalle ja pelittää.Se AGM on arvokas mutta kun kelit on ollut tällaiset olisin ollut kusessa vanhan akun kanssa.Hilkun yli 300€ kustansi mutta tiesin että vanha patteri oli finaalissa

Kiitos tästäkin tiedosta.
Missäs noin kalliita akkuja myydään? Parinsadan pintaan mä olen niitä nähnyt myytävän.

Sitä vaan mietin, että jos nyt tuohon AGM-akun vaihdan, niin tuleeko tosiaan lepojännite nousemaan muutamalla kymmenyksellä? Juuri äsken ajosta tultuani sammutin koneen ja jäin hetkeksi seuraamaan tupakansytytinliitäntään laittamaani pientä jännitemittaria. Koneen ollessa käynnissä se näytti tasaista 14,5V, mutta moottorin sammuttamisen jälkeen laski alle 12V vajaassa minuutissa ja jatkoi yhä laskemistaan kun nousin autosta ja poistuin. Ulkona -6°C ja akku on sen vajaan vuoden vanha.

Ymmärrän kyllä että autoon jää toimintoja päälle joksikin aikaa moottorin sammuttamisen jälkeen, mutta että se laskee alle 12V ja noin nopeasti. Toivon mukaan AGM kestäisi paremmin ja ottaisi latausta paremmin vastaan.

[hapelo]

"Kiitos tästäkin tiedosta.
Missäs noin kalliita akkuja myydään? Parinsadan pintaan mä olen niitä nähnyt myytävän"

Ford huollossa vaihdatin,akku about 250€,asennus+ohjelmointi 55€

[PiuhaPoikki]

Sitä vaan mietin, että jos nyt tuohon AGM-akun vaihdan, niin tuleeko tosiaan lepojännite nousemaan muutamalla kymmenyksellä? Juuri äsken ajosta tultuani sammutin koneen ja jäin hetkeksi seuraamaan tupakansytytinliitäntään laittamaani pientä jännitemittaria. Koneen ollessa käynnissä se näytti tasaista 14,5V, mutta moottorin sammuttamisen jälkeen laski alle 12V vajaassa minuutissa ja jatkoi yhä laskemistaan kun nousin autosta ja poistuin. Ulkona -6°C ja akku on sen vajaan vuoden vanha.

Ymmärrän kyllä että autoon jää toimintoja päälle joksikin aikaa moottorin sammuttamisen jälkeen, mutta että se laskee alle 12V ja noin nopeasti. Toivon mukaan AGM kestäisi paremmin ja ottaisi latausta paremmin vastaan.

Jännite-ero ei ole suuren suuri.

Netistä kaivetun tiedon mukaan 100% ladatun tavallisen lyijyakun jännite 10'C lämpötilassa on 12,622V ja AGM:n 12,772V
75% tilanteessa vastaavasti 12,422V / 12,572V
Eroa on kuitenkin sen verran, että omissa mittauksissaan auton automatiikka päätyy ehkä 10-15% korkeampiin varaustilalukemiin.

Tuo jännitteen mittaus heti moottorin sammuttamisen jälkeen ei oikein kerro mitään, koska akkua puretaan silloin melko suurella virralla joka vielä vaihtelee voimakkaasti.

Mittauksen voi tehdä luotettavasti vasta kun auto on seissyt ovet lukittuna pitempään .
Heti kun avaa oven niin virtaa alkaa taas kulua ämpäri kaupalla ja jännite notkahtaa.

[Don MC]

Sitä vaan mietin, että jos nyt tuohon AGM-akun vaihdan, niin tuleeko tosiaan lepojännite nousemaan muutamalla kymmenyksellä? Juuri äsken ajosta tultuani sammutin koneen ja jäin hetkeksi seuraamaan tupakansytytinliitäntään laittamaani pientä jännitemittaria. Koneen ollessa käynnissä se näytti tasaista 14,5V, mutta moottorin sammuttamisen jälkeen laski alle 12V vajaassa minuutissa ja jatkoi yhä laskemistaan kun nousin autosta ja poistuin. Ulkona -6°C ja akku on sen vajaan vuoden vanha.

Ymmärrän kyllä että autoon jää toimintoja päälle joksikin aikaa moottorin sammuttamisen jälkeen, mutta että se laskee alle 12V ja noin nopeasti. Toivon mukaan AGM kestäisi paremmin ja ottaisi latausta paremmin vastaan.

Jännite-ero ei ole suuren suuri.

Netistä kaivetun tiedon mukaan 100% ladatun tavallisen lyijyakun jännite 10'C lämpötilassa on 12,622V ja AGM:n 12,772V
75% tilanteessa vastaavasti 12,422V / 12,572V
Eroa on kuitenkin sen verran, että omissa mittauksissaan auton automatiikka päätyy ehkä 10-15% korkeampiin varaustilalukemiin.

Tuo jännitteen mittaus heti moottorin sammuttamisen jälkeen ei oikein kerro mitään, koska akkua puretaan silloin melko suurella virralla joka vielä vaihtelee voimakkaasti.

Mittauksen voi tehdä luotettavasti vasta kun auto on seissyt ovet lukittuna pitempään .
Heti kun avaa oven niin virtaa alkaa taas kulua ämpäri kaupalla ja jännite notkahtaa.

Juu. Tuon lepojännitteen mittaaminen on suht hankalaa. Pitäisi jättää auto puoleksi tunniksi ovet lukittuina ja konepelti raollaan. Sitten mitata jännite suoraan akun navoilta. Jää sen takia useimmiten tekemättä.

Mutta sen olen huomannut, että aina kun tämän auton kanssa on jotain ongelmia ollut, niin tuo ajon aikainen jännite on pysynyt hievahtamatta tuossa 14,5V paikkeilla. Se ei sieltä liikahdakaan suuntaan eikä toiseen. Jos se sen sijaan näyttää välillä jotain muutakin jännitettä, niin autossa yleensä toimii kaikki normaalisti.

Kyselin nyt huollosta akun vaihdon hintaa. Saas nähä mitä vastaaavat. Ei innostaisi itse ruveta tuohon hommaan tuolla ulkona pakkasessa.

[PiuhaPoikki]

Kyselin nyt huollosta akun vaihdon hintaa. Saas nähä mitä vastaaavat. Ei innostaisi itse ruveta tuohon hommaan tuolla ulkona pakkasessa.

Villi arvaus: Eivät suostu asentamaan AGM-akkua.

[Don MC]

Kyselin nyt huollosta akun vaihdon hintaa. Saas nähä mitä vastaaavat. Ei innostaisi itse ruveta tuohon hommaan tuolla ulkona pakkasessa.

Villi arvaus: Eivät suostu asentamaan AGM-akkua.

Aiemmassa viestissään huolto sanoi, etteivät voi takuukorjauksen yhteydessä laittaa muuta kuin alkuperäismallisen akun (Ford korvaa vain alkuperäisosat), mutta halutessani voisin omaan piikkiin vaihdattaa autoon AGM-akun.
Sanoivat vielä perään, että siinä tapauksessa kuuntelevat mielellään myös kokemuksiani AGM-akusta.

Mutta joo. Odotellaan vielä mitä sanovat.

[hapelo]

Moro

Sen verran vielä moni ihmetys katosi uuden akun myötä(AGM)ST hävitti jo lähes uutena esim..."hillholder",apparin puolelta oven avaus kosketuksella,ym...Käytin takuuna silloin ja latasivat akkua ja totesivat että nyt toimii.Joo päivän,taas hukkasi ton oven avauksen ja mäkilähtöavun,aina joutui uudestaan ruksaamaan valikosta.Ja niinkuin taisin mainita tuosta start/stop hommasta,siitä en tiedä...kilometrejä takana about 3,5M km ja en halua että auto tekee valinnat mun puolesta

[Don MC]

Kävin pihalla mittaamassa napajännitteen nyt kun auto on aamusta asti tuossa seissyt. Oli 12,5V, eli ei mitenkään hullummin. Internjetistä tsekkaamani taulukko antoi tuolle volttimäärälle 90% varaustason.
En ole akkua ladannut sitten viime viikon torstain, jolloin myös nollasin BMS:n. Sen jälkeen pelkkiä lyhyitä ajoja. Alle 10km suuntaansa.

Silti ei mHEV pelaa ja ajon aikainen jännite pysyy kiveen hakattuna 14,5V eikä heilu mihinkään. Voiko olla että tuo alkuperäislaatuinen (60Ah/600A) akku on silti ottanut itseensä sen verran, että pienikin kuormitus laittaa sen kyykkyyn?

[PiuhaPoikki]

Täytyisi tietää mitä mieltä auton oma valvonta on lataustilanteesta.
Ainakin minulla tilanne oli alkuperäisillä akuilla yleensä se, että lepojännite oli korkea mutta silti auto väitti varaustilaksi esimerkiksi 50% jolloin kaikki varaustilariippuvaiset toiminnot oli estetty.