Focus MK4 latausongelmat

[focst]

En kiistä. Mutta ovatko oikeasti?
Faktaa eroista?

Hyvä jos ovat tukevammin rakennettu.

Hieman huono lähde, mutta en jaksa nyt kännykällä kaivaa sen tarkemmin. Kyllä noissa start/stop värkeissä on mielestäni yleisesti ollut isompi määrä luvattuja syklejä kuin ennen start/stop aikaa.

https://www.greencarreports.com/news/11 ... rs-starter

Edit. Ja lisätään vielä offtopicia, että samalla tavalla ne akut on muuttuneet sietämään paremmin tuota start/stopia. Ei start/stop autoihin laiteta perinteisiä lyijyakkuja vaan EFB tai AGM.

On niissä ainakin sisäisesti eroa, tehty kestämään paremmin. Ennen S&S hammasrattaat startin sisällä oli muovia nyt siirrytty metallisiin. Luulisi ainakin vähän paremmin kestävän.

[PiuhaPoikki]

On niissä ainakin sisäisesti eroa, tehty kestämään paremmin. Ennen S&S hammasrattaat startin sisällä oli muovia nyt siirrytty metallisiin. Luulisi ainakin vähän paremmin kestävän.

Mä olen niin vanha, että on jäänyt tuo muovirattaiden aikakausi vallan väliiin.
Niissä starteissa joita itse on tullut korjattua ei ole juuri muovia ollut. Ja ainoa hammasratas on ollut ankkurin akselilla liukuva bendix-pyörä.

Mutta niin tai näin, S/S aina pois päältä kun vaan muistan.

[focst]

On niissä ainakin sisäisesti eroa, tehty kestämään paremmin. Ennen S&S hammasrattaat startin sisällä oli muovia nyt siirrytty metallisiin. Luulisi ainakin vähän paremmin kestävän.

Mä olen niin vanha, että on jäänyt tuo muovirattaiden aikakausi vallan väliiin.
Niissä starteissa joita itse on tullut korjattua ei ole juuri muovia ollut. Ja ainoa hammasratas on ollut ankkurin akselilla liukuva bendix-pyörä.

Mk3 mondeossa ainakin on ja saman ikäluokan transitissa. Aika harvoin tulee nykyään purettua startteja kun on pantillisia palautus osia.

[ynjevi]

Onko selainen startti, jonka saa takuuseen, valmistettu nollapäästöisesti?

Monta mennyt takuuseen? Ainoa auto jossa mulla on startti hajonnut oli sellainen jossa ei ollut SS. Ei sekään tainnut olla valmistettu päästöttömästi.

Startin tarvitsee toimia sen muutaman vuoden takuunkin jälkeen. Kyllä starttimoottoreita ainakin on myytävänä kaikkiin autoihin.

[PiuhaPoikki]

Nämä on taas niitä asioita joista on monta rinnakkaista todellisuutta.

Jos vaihtaa autoa parin vuoden välein niin tuskin on koskaan ongelmia startin kanssa.
Siten on meikäläisen tapa ostaa uusi auto ja jos se tyydyttää niin se ajetaan lähes paalausikään asti.
Silloin sille stattikertojen määrällä alkaa jo olla vaikutusta.

Omalla ajoprofiililla start/stopin vaikutus kulutukseen on tuskin edes mitattavissa. Dieselin kulutus on noin puoli litraa tunnissa tyhjäkäynnillä.
Jos työmatkan aikana tulee 5-10 pysähdystä joista lyhimmät ovat sekunteja ja enimmillään minuutti. Väittäisin että sammuksissa ollaan korkeintaan 3min yhteensä.
Paljonko siis säästetään: 3min on 5% tunnista.
5% puolesta litrasta on 0,025 litraa.

Työmatka on 25km eli 5l/100km kulutuksella matkalla poltetaan 1,25 litraa.
Teoriassa siis 1,25 vs 1,225 litraa. Tuosta tulee eroksi 2%

[yritäedes]

Ja laskuesimerkin tilanteessa moottori vain lakkaa hetkeksi kuluttamasta. Eli tuosta "hyödystä" pitäisi vielä vähentää se energia, jonka startti kuluttaa sähkönä ja jonka moottori kuluttaa nostaessaan kierrosluvun joutokäynnille. Eikö vain?

[EeroH]

Nämä on taas niitä asioita joista on monta rinnakkaista todellisuutta.

Jos vaihtaa autoa parin vuoden välein niin tuskin on koskaan ongelmia startin kanssa.
Siten on meikäläisen tapa ostaa uusi auto ja jos se tyydyttää niin se ajetaan lähes paalausikään asti.
Silloin sille stattikertojen määrällä alkaa jo olla vaikutusta.

Omalla ajoprofiililla start/stopin vaikutus kulutukseen on tuskin edes mitattavissa. Dieselin kulutus on noin puoli litraa tunnissa tyhjäkäynnillä.
Jos työmatkan aikana tulee 5-10 pysähdystä joista lyhimmät ovat sekunteja ja enimmillään minuutti. Väittäisin että sammuksissa ollaan korkeintaan 3min yhteensä.
Paljonko siis säästetään: 3min on 5% tunnista.
5% puolesta litrasta on 0,025 litraa.

Työmatka on 25km eli 5l/100km kulutuksella matkalla poltetaan 1,25 litraa.
Teoriassa siis 1,25 vs 1,225 litraa. Tuosta tulee eroksi 2%

Ja se kerrotaan kahdella miljoonalla valmistetulla Focuksella niin tekee 50 kuutiota päivässä. Vuositasolla isomäärä, pisara meressä eikä ämpäriin huku.

En ole havainnut haittaa SS:stä niin annan olla päällä, teen oman osani päästöjen vähentämisessä

[Focus_ja_Mondeo]

Focus kävi huollossa. Lataukseen/virranhallintaan vaikuttava anturi vaihdettiin jälleen. Siitä oli kuulemma tullut uusi versio.
Myös softaa päivitettiin. Webasto on nyt toiminut, mutta ei ole ollut juurikaan pakkasia. Epäilen, että akku voi olla jo mennyt huonoksi.

Vajaan vuoden vanhasta Mondeosta näyttää nyt myös menneen akku. Ebersbächer ei pysy kauaa päällä akun varauksen takia.
Auto päivittäin ajossa, välillä reiluakin ajoa eikä lämmitin montaa kertaa ole tälle talvelle ollut päällä.

Kyllä näissä uusissa Foordeissa selvästi näitä akku/latausongelmia on.

[PiuhaPoikki]

Onko noita valvontamoduleita vaihdettu vielä 2v parustakuun jälkeen?

[toasti]

Onko noita valvontamoduleita vaihdettu vielä 2v parustakuun jälkeen?

On

[PiuhaPoikki]

Onko noita valvontamoduleita vaihdettu vielä 2v perustakuun jälkeen?

On

Kahden vaiheilla uskaltaako käydä kitisemässä.
Mulla toimii kohtuullisesti mutta ei täydellisesti.
Voisi ilmeisesti saada uudemman anturin takuuseen mutta tohtiiko siihen ryhtyä kun lopputulos voi olla huonompi kuin nykytilanne.

[_JPA]

Omaan autoon vaihdettiin anturi noin vuosi sitten. Tänään ei huollossa ollut tarjolla mitään uutta. Ei anturia, eikä softaa. BMS nollattiin ja sillä mennään.
Joskus toimii, joskus ei.

[focst]

Omaan autoon vaihdettiin anturi noin vuosi sitten. Tänään ei huollossa ollut tarjolla mitään uutta. Ei anturia, eikä softaa. BMS nollattiin ja sillä mennään.
Joskus toimii, joskus ei.

Mikä loppu on bms anturin varaosa numerossa? CB taitaa olla uusin? Mulla vielä CA loppunen ja tuntuu pelaavan.

[_JPA]

Omaan autoon vaihdettiin anturi noin vuosi sitten. Tänään ei huollossa ollut tarjolla mitään uutta. Ei anturia, eikä softaa. BMS nollattiin ja sillä mennään.
Joskus toimii, joskus ei.

Mikä loppu on bms anturin varaosa numerossa? CB taitaa olla uusin? Mulla vielä CA loppunen ja tuntuu pelaavan.

Täytyy joskus pävänvalossa vilkaista.
Huollossa olivat muuten sitä mieltä, että varaustason tavoitearvoa (80%) ei pysty heidän laitteillaan muuttamaan.
Olivat myös sitä mieltä, että koko lautauksenhallinta systeemissä on suunnitteluvirhe.

[PiuhaPoikki]

Olivat myös sitä mieltä, että koko lautauksenhallinta systeemissä on suunnitteluvirhe.

Tästä olemme varmaan kaikki yksimielisä!

[focst]

Olivat myös sitä mieltä, että koko lautauksenhallinta systeemissä on suunnitteluvirhe.

Tästä olemme varmaan kaikki yksimielisä!

Kyllä. Sääli että huollon mielipide ei riitä poistamaan tätä käytöstä. Pitäisi saada joku päättäjä Fordilla hoksaamaan sama.

[Tapiiri]

Täytyy joskus pävänvalossa vilkaista.
Huollossa olivat muuten sitä mieltä, että varaustason tavoitearvoa (80%) ei pysty heidän laitteillaan muuttamaan.
Olivat myös sitä mieltä, että koko lautauksenhallinta systeemissä on suunnitteluvirhe.

Sinänsä ymmärrettävää, tuollahan pyritään laskemaan kulutusta eli päästöjä, ei niihin varmaan kärsi koskea virallisten päästömittausten jälkeen. Olis kyllä kiva tietää, että mikä tuon systeemin laskennallinen co2 vaikutus on, onko grammaakaan per 100km. Säästöt palaa jo näihin forum viestien kirjoittamiseen kuluvaan energiaan

[kaihakki]

Focuksen älykäs lataussysteemi voi olla ihan ok. Mutta probleema on, että valmistaja ei missään selitä systeemin toimintaa. Toimintaa arvuutellaan täällä foorumilla ja ihmetellään erilaisia ilmiöitä. Fordin pitäisi ryhdistäytyä ja kertoa seikkaperäisesti miten älykäs lataus toimii.

[_JPA]

Löysin mielenkiintoista tietoa latausjärjestelmästä. (https://cardiagn.com/)
Tai mikä nyt ketäkin kiinnostaa.

Charging System
General Information

Overview and Operation

Smart Regenerative Charging. Smart Regenerative Charging is an intelligent charge control system that calculates and regulates the set generator voltage.The basic idea of the system is to increase the generator charge voltage when the vehicle is decelerating and reduce it when it is accelerating.This means that during the acceleration phase, there is no additional energy demand as a result of having a high generator load; however generator load is increased when the vehicle is decelerating.This strategy enables further fuel savings to be achieved.

Battery Monitoring Sensor

The Battery Monitoring Sensor continuously monitors the condition of the battery.The sensor is equipped to vehicles which have Smart Regenerative Charging or Start-Stop. These systems require knowledge of the battery state of charge. The Battery Monitoring Sensor is the sensor used to provide this information.

Battery Monitoring Sensor connection

The Battery Monitoring Sensor is clamped directly to the negative terminal of the battery and grounds to the vehicle at the chassis ground connection point by means of a thick (25 to 35mm²) cable and eyelet. External customer loads must only be connected to the vehicle at the customer battery connection point. If the external customer load is connected at the negative battery post, the Battery Monitoring Sensor accuracy cannot be guaranteed. It is recommended that the Battery Monitoring Sensor pole clamp is not removed unless a battery replacement is required. Should the battery need to be isolated, this should be done by disconnecting the ground eyelet at the chassis ground.

Battery Monitoring Sensor reset

The Battery Monitoring Sensor also estimates losses in the battery capacity over time. The Battery Monitoring Sensor should be reset to factory default settings, when the battery is replaced. It is urgently recommended that the replacement battery has the exact same specification as the original battery. If it does not, the accuracy of the Battery Monitoring Sensor outputs will be compromised. The Battery Monitoring Sensor reset is part of the battery replacement procedure in IDS (Int egrated Diagnostic System). The Battery Monitor Sensor can also be reseted manually by using the following steps:
• Switch on the ignition.
• Press the high beam switch five times by pulling and releasing.
• Press and release the brake pedal three times.
• If the steps were successful, the warning indicator of the battery charging system in the IPC (instrument panel cluster) flashes three times within the next 15 s. If the sequence is interrupted by pressing other keys or pedals for any reason, repeat the above steps, starting from the beginning.

If the BMS reset procedure described above does not work, follow the procedure below (within 10 s)
•Switch on the ignition.
• Press the rear fog light switch five times.
• Press the hazard flasher switch three times.
• If the steps were successful, the warning indicator of the battery charging system in the IPC (instrument panel cluster) flashes three times within the next 15 s.

Smart Regenerative Charging

The largest element of the Smart Regenerative Charging Strategy is stored in the BCMmodule. It receives all of the important information relating to the battery condition sent by the battery monitoring sensor via the LIN (local interconnect network) data bus.The information obtained is used to calculate the required set value for generator charge voltage. This is sent by the BCM to the PCM via the HS-CAN (controller area network) data
bus. This then adjusts the value received if necessary and passes it on the generator via the LIN data bus. The charging voltage is adjusted depending on various parameters, such as the current level of engine efficiency.The smallest possible set value for the generator voltage is 12.2 V, while the maximum charging voltage may be anywhere between 14.5 and 14.9 V.However, when the battery is in a refresh phase, the voltage may occasionally reach up to 15.2 V. These refresh phases are required as the battery charge status is 80% over long periods of time, which increases the risk of sulfation in the cells.

Comparison of Smart Regenerative Charging and Conventional Charging

Conventional charging aims to charge the battery to the highest possible levels. During this process the battery temperature is monitored and the battery must not be overcharged.By comparison, Smart Regenerative Charging uses the information from the battery monitoring sensor to maintain the battery at a calibrated state of charge (approx. 80%) at all times. This means that the battery has a certain amount of extra charging capacity at all times.If the battery monitoring sensor detects that the charge status is above the calibrated value (approx. 80%), then the generator charging voltage is reduced in order to discharge the battery. If the opposite occurs and too low a value is detected, the charging value is increased in order to return the battery to the calibrated value.

Battery Monitor Sensor

The measures temperature, voltage and current throughput of the battery. It uses this information to calculate the battery SOC (State of Charge).To function with high accuracy, the BMS must be recalibrated at regular intervals. A recalibration occurs during a rest period when the battery quiescent current is less than 100mA. This rest period must last for at least 3 hours. The longer the rest period, the greater the accuracy.
The timeframe in which a recalibration must take place is seven days.If the system has been unable to carry out a recalibration within 7 days, the SOC accuracy cannot be guaranteed.This will result in the Start – Stop and SRC systems being deactivated.

[kaihakki]

No nyt valkeni huomattavasti lisää.

Voikohan Focuksen akusta ottaa virtaa toisen auton käynnistämiseen.

[EeroH]

” The measures temperature, voltage and current throughput of the battery. It uses this information to calculate the battery SOC (State of Charge).To function with high accuracy, the BMS must be recalibrated at regular intervals. A recalibration occurs during a rest period when the battery quiescent current is less than 100mA. This rest period must last for at least 3 hours. The longer the rest period, the greater the accuracy.
The timeframe in which a recalibration must take place is seven days.If the system has been unable to carry out a recalibration within 7 days, the SOC accuracy cannot be guaranteed.This will result in the Start – Stop and SRC systems being deactivated.”

Tossa varmaan syy miksi kaikki taas toimii kun toinen auto seisoi joulunpyhät. Eli jos vaikka wlan ottaa yhteyksiä yöllä ei kalibroidu koskaan ja siksi alkaa ongelma? Pitäisiköhän tuo silloin tällöin manuaalisesti kalibroida uusiksi niin toimisi paremmin.

[PiuhaPoikki]

Pitäisiköhän tuo silloin tällöin manuaalisesti kalibroida uusiksi niin toimisi paremmin.

Miten?

[EeroH]

Pitäisiköhän tuo silloin tällöin manuaalisesti kalibroida uusiksi niin toimisi paremmin.

Miten?

Resetoida, kai se sitten osaa uudelleen kalibroitua

[PiuhaPoikki]

Se kalibroituu ilman resetointiakin kun vaan saa olla riittävän kauan rauhassa.
Sitä en osaa sanoa kalibroituuko systeemi välttämättä joka yö jos auto on päivät ajossa mutta omien havaintojen mukaan ainakin useamman kerran viikossa.

Kalibroitumisen voi päätellä esimerkiksi siitä, että jos ulkoisella laturilla "täyteen" lataamisen jälkeen auto ilmoittaa varaustilaksi vaikka 72% mutta yön yli seisottuaan varaustila onkin pompsahatanut 10% korkeammaksi. Toisin sanoen systeemi on mitannut akun todellisen lepojännitteen ja asetanut prosentit sitä vastaavaksi.

Tuo "täyteen" on siksi sitaateissa, että nuo älykkäät laturit, kuten esimerkiksi 10A Defa ei lataa kuin johonkin 85% varaustasoon ja ilmoittaa sen jälkeen ledillä akun olevan täynnä.

[Taunusautomaatti]

Mikähän se on tuollaisella kalibrointi pelleilyllä ajateltu saavutettavan kun akkuja on käytetty kymmeniä vuosia ilman sen suurempia ongelmia ja ilman älyä. Ennen akut kesti "tyhmissä" autoissa jopa 15 vuotta...just vaihdoin transuun uudeen, orkkis oli 2006 alussa käyttöönotettu ja vielä toimi.
Nyt on kuulunut huhuja että pari-kolme vuotta on akun ikä....