2.3 Scorpio MK2 kävi kahdella ja heitti käynnistymästä

[Lolita1982]

Hei!

Tuli hankittua 2.3 mulkosilmä jokunen viikko sitten. Samantien alkoivat murheet, auto kävi kolmella muutamana päivänä ja kaasua painaessa "piristyi". Tänään sitten huoltoasemalta lähtiessä yritti käydä kahdella, muttei jaksanut enää pysyä käynnissä. Jonkun ajan kuluttua yritettiin uudelleen käyntiin, yritystä oli, mutta ei enää edes käynnistynyt. Tuntuu, kuin olisi polttoainepuolessa häikkää, mutta olisiko jollakin jo kokemusta tai vinkkejä ko. tilanteeseen? Tuo 2.3 kone on minulle ennestään outo, joten ihan kaikki info olisi tarpeen, josta voisi olla apua.

Ukko tuossa kurkki sen verran koneeseen, että ketju on ainakin paikoillaan ja ehyt... ehti jo pelätä, että ketju olisi katki. Ei onneksi.

Kiitos jo etukäteen!

[Lolita1982]

Hei taas,

vastaan arvailemalla itse itselleni. Venttiilikopan tiiviste oli ihan koppura ja valuttanut öljyä puolien päälle. Lieneekö syy tässä? Uusi tiiviste on jo tulossa, taitavat olla puolatkin vaihdon edessä.

Ilmoittelen, jos korjaantuu tällä, tietävätpä muutkin, jos tulee vastaava tilanne eteen.

[Lolita1982]

...no nyt on uudet puolat ja venttiilikopan tiiviste paikoillaan. Startti kyllä pyörii ja kone "poksahtelee", mutta ei yritäkään käymään... PATSin vikakoodeja en näe, koska kojelaudasta puuttuu ledi. Muitakaan mahdollisia vikakoodeja en pysty lukemaan, kun ei ole vehkeitä sitä varten. (saako mulkkarista muuten luettua normi-OBD-lukijalla koodit, vai vaatiiko ihan omanlaisensa? Muistan jostakin lukeneeni, että ainakin joissakin uudemmissa Fordeissa normi-OBD-lukija ei toimi, tai antaa virheelliset koodit tms.??? Juuri olisi tarjouksessa OBD-lukija kolmellakympillä, mutten arvaa mennä ostamaan, koska minulla on vain Fordeja uudemmista autoista....)

Vinkkejä???

[Lolita1982]

Hmm... jatkan yksinpuhelua.

Mielestäni auto kuulostaa sille, kuin ajoitus olisi pielessä. Voisiko kampi- tai nokka-akselin asentotunnistin olla syynä? Voiko niitä testata jotenkin vai onko ainoa toivo hankkia uudet ja toivoa parasta?

Mies taasen epäilee polttoaineen saantia...???

[Lolita1982]

Ai niin joo, unohtui yksi juttu mainita...

Auto oli heti alusta asti laiskan tuntoinen, tutulla on 2-litrainen mulkosilmä, joka kulkee paljon paremmin. Tämä oli kuin tervassa kiinni jo silloinkin, kun vielä suostui liikkumaan...!!!

[Lolita1982]

Kipinä tulee ja sulakkeet ok (F16, F17, F31, F34, F37, F42). Sulakerasiat terveet ja kuivat, samoin akku...

[Foorrtti]

Veikkaisin sitä polttoainepuolta. Huono kulku voi johtua myös liian laihasta tai rikkaasta seoksesta, esimerkiksi lambda-anturin viasta. On mahdollista että joku suutin on lakannut pelittämästä, ei tuollainen paljoa yhdellä taikka kahdella jaksa käydä. Haiseeko bensa käynnistettäessä? Olisi hyvä jos bensanpaineen voisi mitata sekä suuttimille tulevat signaalit. Suuttimessakin voi olla jotain vikaa, mutta se on varsin harvinaista. Tässähän oli varmaan hukkakipinäpuola kuten ainakin Coswortheissa on? Huonolla kampiakselin anturilla se kävisi todennäköisesti varsin ailahtelevasti. Nokka-akselin asentoanturin ei pitäisi vaikuttaa kuin suuttimiin, hukkakipinäpuolalla jos on. Tällöin myös sytytyskipinän sijaintia lasketaan kampiakselin asentoanturin pohjalta. Kumpikin olisi hyvä tarkistaa, mutta vaatii oskilloskoopin. Samaisella laitteella voisi suuttimienkin signaalit tutkia. Jos kipinä tulee kaikille ja sulakkeet on ehjät ja bensapumppu surraa, niin todennäköisin vika perstuntumalta heitettynä voisi olla suuttimien ohjauksessa. Suuttimet ovat yleensä kytketty siten, että kaikille tulee yhtenäinen jatkuva akkujännite ja moottorinohjain maadoittaa suuttimia tarpeen mukaan. Huono liitos/kontakti jossain? Voisi nimittäin aiheuttaa hyvinkin katkeilevaa sylinteriä, alentunutta tehoa ja käynnistysvaikeuksia.

[Lolita1982]

Kaveri kävi eilen kahdella eri testerillä lukemassa vikakoodeja - tulos: ei vikakoodeja. Epäili, että syy löytyisi PATSista. Ei kai auta muu kuin irroittaa Cosworthista ledi tuohon testausta varten, näkisi, antaako PATS vikakoodeja...

...tosin jostakin luin, että jos vika olisi PATSissa, ei edes startti pyörisi??? Starttihan kyllä pyörii, mutta kone ei käynnisty.

[Foorrtti]

Täällä oli hyvin juttua tuosta PATS:sta. Tuon mukaan joissain malleissa startti ei toimi jos ei tunnista avainta ja joissain malleissa startti pyörii mutta ECU on pimeänä. Riippunee siis mallista, voi olla tuostakin tosiaan sinulla kiinni. Mutta se ei selitä niitä käynnin aikana olleita ongelmia. Toisaalta ne ovat voineet johtua aikaisemmin kertomistasi sytytyspuolan öljyisyydestä.. PATS:lle tsekkaus ja jos se ok niin katsoisin sitä suutinpuolta.

En ole hirveästi perehtynyt tuohon moottorinohjaimeen, mutta se ei välttämättä ole vielä niin viisas, että osaisi tunnistaa suuttimen häiriön. Ei ole ihan läpihuutohomma puolien tai suuttimien toiminnan tarkkailu. Voin olla väärässäkin, Cosworth ainakin osaa laskea sytkäkatkoksia mitä OBD:llä kattelin, tosin mahtaa tehdä tämän kampiakselin asentoanturin kertoman hetkellisen kiihtyvyyden pohjalta, kuten useimmiten tehdään. Muistelen vain kuulleeni, että Coswortheissa olisi ollut tuo EEC V ja muissa vähän tuurista riippuen EEC IV tai V. Voin olla väärässäkin, joskus tälläistä vain jostain muistelen kuulleeni. Samanikäisessä Mondeossani oli tuo EEC IV ja Scorpiossa V. Mondeoissa ainakin oli havaittu tuota moottorinohjainmallien vaihtelevuutta.

[Lolita1982]

Taitaa olla vika siinä PATSissa. Sain nyt luettua merkkivaloa sikäli, että:
- valo vilkkuu auton ollessa lukittuna, ts. varashälytin toiminee
- mitään muuta eloa valossa ei sitten olekaan! Virrat kääntäessä/startatessa valo pysyy pimeänä. Jos odottaa minuutin, ei tule mitään vikakoodejakaan. Tuon sivun mukaan tuolloin pitäisi tarkistaa PATSin sulakkeet + tupakansytyttimen sulake, mikäli hälytinkään ei toimi. No, hälytinhän ilmeisesti toimii, kun valo vilkkuu auton ollessa lukittuna (ja tupakansytytin toimii, testattu on), mutta ohjekirjasta en löytänyt tietoa sen paremmin tupakansytyttimen kuin PATSin sulakkeenkaan sijainnista! Yritin mittoa sulakkeita, mutta osaa kuskin puolen sulakkeista en huonoilla käsillä saanut irti mittausta varten... minun tuurillani ne oleelliset sulakkeet ovat tietty siellä...

No, olettaen, että ko. sulakkeet olisivat kunnossa, ainoa vaihtoehto olisi viedä auto merkkiliikkeeseen tutkittavaksi ja siihenpä se sitten tyssää... työttömän kun on huono maksella merkkiliikkeiden hintoja!!! (ja jos vanhat merkit paikkaansa pitävät, ei siellä ole edes välineitä vianhakuun!!! Ainakin tuttu oli pyytänyt nollata ABSin merkkivalon huollon jälkeen ja olivat sanoneet, ettei heillä ole välineitä sitä varten...)

[Foorrtti]

Onko sinulla siihen se punainen "master" avain olemassa? Auttaisiko jos sillä opettaa käyttämäsi avaimen uudelleen? Vika voi olla myös antennissa joka avaimen tunnistaa tai johdotuksessa. Tuolta linkkaamaltani sivulta löytyvät kytkentäkaaviot ja sulakkeiden sijainnit. Hetken niitä aina joutuu selaamaan että löytää, mutta tuolla on paljon asiaa Scorpiosta. Ihmisiä ne siellä liikkeesäkin ovat, kyllä sen vian itsekkin löytää ajan kanssa kun vain jaksaa tutkia. Tuonikäisiin ei välttämättä enää ole tosiaan laitteita. Ilman sitä master keytä normiavaimen opetus PATS:lle vaatinee sen merkkiliikkeen testerin, siihen kun ei ihan kellävain ole pääsyä. Voi myös olla, ettei halvoilla OBD-lukijoilla pääse PATS:iin käsiksi, kuten ei pääse myöskään ABS-järjestelmään. Näihin pääsee käsiksi kalliimmilla testereillä, mutta ovat tosiaankin kalliita. Jotkin liikkeet sellaisia omistavat, Scorpiossa kuitenkin kun on perus OBD-2 eikä mikään Fordin oma OBD:n esiaste kuten vanhemmissa, joten sen luulisi voivan liike kuin liike lukea jolla vain osaava testeri on.

[Tessu]

Huomattu on, ei työttömän kannata ostella näitä nykyajan digiautoja,itteä kun rasaa ja ressaa jo -90 luvun katti Sierrakin kun itse ei enää nää mitään vikoja ja koodeja.
Eipä tarvi kohta meikäläisen ajella millään...

[futura68]

PATS:ssa ei ole vikaa, jos kerran startilla pyörittää.... Epäilen polttoainepumppua, sen relettä tai johtosarjaa...

[NiceMan]

Ohan sulakerasian päällä se suojalevy paikalla... apparin paikalla... sinne kun pääsee vesi...

[sierain92]

Moottorin sähkösarjahan näistä hapertuu ja aiheuttaa monenmoista kun johdot koskettelee toisiaan paljaana
Tulpat ja tulpanjohdot on tietysti jo vaihdettu?ilmamassamittarin langan putsaus vois auttaa ja wd40 tai muuta elektroniikka sprayta sulakerasiat täyteen kun neki tuppaa hapettumaan... Siinä muutama tyyppivika mitä tulee mieleen

[Lolita1982]

Tuota sähkösarjahommaa minäkin pelkään, tässä autossa nimittäin ainakin puolille menevät johdot ovat näköjään mallia erkkarilla korjattu... mutta tuntuu hullulle, että jos vika olisi siellä, miten se tuli noin yhtäkkisesti... huoltoasemalle mennessä oli vielä kaikki ok mutta sieltä kun yritti lähteä, ei enää kirveelläkään käyntiin... tai no, en ole uskaltanut vielä kirveellä uhitella... Liian hieno auto näyttää sille kirvestä.

Akun suoja on ja sulakerasiat ovat tosiaan kuivan ja terveen näköiset... polttoainepumppu surraa ja bensa tuoksuu... tulpat ja puolat uudet, tulpanjohtoja tosin en (vielä) ole vaihtanut... kipinä tulee, ketju on ehyt... puristuspaineita en tosin saanut mitattua, ostin vehkeen sitä varten, mutta tämä taitaisi vaatia sellaisen "jäykkävartisen" version ja tämä ei ollut sellainen, jonka ostin (ei onnistunut mitata tällä).

[Lolita1982]

Onko kellään muuten tunnuksia tuonne fordscorpio.co.uk:n foorumille? Yritin sinne rekisteröityä muttei onnistunut (vain adminien kautta onnistuu rekisteröinti), eivätkä sivuilla mainitut sähköpostiosoitteet toimi, eli en saa ketään kiinni, joka voisi hyväksyä rekisteröinnin. Jos jollakulla on tunnukset sinne, tarvisin jonkun moderaattorin sähköpostiosoitteen sieltä... kiitos.

[Lolita1982]

...jos yrittäisi johdottaa uusiksi kokeeksi...

Ei ole tähän hätään varaa ostaa uutta johtosarjaa, voiko tehdä niin, että nappaa vain viallisen johdon terveestä kohtaa poikki, liittää lisää tervettä väliin ja nappaa kiinni? Vai pitäisikö johto saada uusittua koko matkalta, varmaankin hankalaa?? Nythän tuossa on "erkkarikorjaus" edellis(t)en omistajan/omistajien jäljiltä. Onpa muuten p*ska homma, ennen Trafilta sai kaikkien entisen omistajien tiedot osoitteineen päivineen, olisin yrittänyt tavoittaa toiseksi viimeisen omistajan, josko hän olisi kertonut autosta lisää... vaan tulikin historiatiedoissa vain tieto "yksityinen omistaja"... no, eipä se paljoa kerro! Tosin hieman huolestuttavaa oli, että auto on vaihtanut varsin tiheään omistajaa viime aikoina, vain muutaman kuukauden omistuksia viime omistukset... eli tämä vika lienee ollut tiedossa, vaikka myyjä ei sitä tunnustanutkaan...

Tuo vain huolestuttaa vähän, kun luin jostakin, että johdon pitäisi olla juuri tietynlaista... itsellä kun ei autosähköosaaminen muutenkaan ole kummoista, ja johdoista en ymmärrä värikoodeja enempää... Onkos joku foorumilta näitä omin käsin rakennellut, vinkkejä??

[foordi70]

Itellä on moinen härveli käytiksenä ja voisin epäillä johtosarjaa joka koneelta menee paisarin luonna olevaan pistokkeeseen.
Itsellä se teki ongelmia siihen asti kunnes tein johdot uusiksi .
Tinailua uutta johtoo kutissukkaa ja ei ahnedi montaa johtoa kerralla.
Tuossa voi olla myös vikana kampiakselin tunnistimen liitin samaa johtosarjaa ..ja se on helppo murjoo rikki öljynvaihdon yhteydessä.
Alakerta koneesta on perus doch konetta suurimaksi osaksi mitä nyt tasapainoakseli lisätty..
Konetta löytyy löytyy sierrassa esim ja kansi vaan monivena tekniikkaa.
Onko maadotus kunnossa?se meinaa myös hapertuu kiitos säästöjohtojen...

[Lolita1982]

Huomenta!

Kiitos vinkeistä, pitääpä kurkkia noita...

Tuossa olisi lähistöllä 2-litrainen mulkkari edullisesti tarjolla, onkohan siinä samanlainen tuo johtosarja, kannattaisiko ostaa auto pois varaosiksi? 90t ajettu olisi.

[foordi70]

Kyllä 2L mulkkarin koneen johtosarja on samalainen ....varmaan myös kunnoltaakin melkein ..jos ei korjattu ,
Mutta vähän ajettu kyllä on jos 90t...Itsellä käytiksen mittarissa melkein 4000000 mutta kone ja loota vain 150000 ajetusta koterosta

Ai mistä tiedän johtosarjan.. Kun mulla on myös 2L farkku projektina taas..pitäs vaan nyt uusii kytkin.,...Lurahti nesteet kytkinkoppaan..

Mutta taitaa olla että tässä kevään aikana pitää vaan mulkkari farkku cossu laittaa taas kesäleluksi .Eli ottaa talviunilta pressutallista ulos ja huoltaa..

[Lolita1982]

Minulla on tässä 2.3 versiossa himpun yli 200 ja Cosworthissa vähän vaille 200 mittarissa... mutta molemmat nyt työn alla, Cosworthissa vesipumpun vaihto vaiheessa (odottaa päivää lämpöisempää, että liimaa voisi huoletta käyttää) ja tämä 2.3... no... kunhan saisi edes käyntiin! Cosworthissa tosin ylivaihteen kanssa jotakin ongelmaa, ei aina (lue: yleensä!!!) mene lainkaan päälle. Edellinen omistaja oli vaihdattanut kaikki solenoidit laatikkoon mutta vika ei poistunut. Antoi "uuden" laatikon mukaan mutta en ole saanut vaihdettua... hankalaa, kun ei ole nosturia.

...ja molemmat pitäisi leimatakin, Cosworthissa ei taida olla leimaa kuin ensi kuulle ja toisessa taas alkoi vasta katsastusaika, jos muistan oikein.

Ei ole oikein onnekasta ollut tämä Scorpio-taival minulla... 4 erilaista on ollut ja kaikkien kanssa ongelmia! Ei niin tyypillisiä Fordeja!!! Tosin nämähän ovatkin saksalaisia, enemmän olen värkännyt Britti-Fordien kanssa. Eipä niissä brittiläisissä onneksi olekaan elektroniikkaa samoissa määrin kuin näissä sakemanneissa...

[Lolita1982]

...vieläkin tosin sitä PATSin valoa mietin, eikö sen pitänyt syttyä kun virrat vääntää päälle? Vai muistanko väärin? Minulla ei syty! Enkä löydä mistään tietoa, mikä sen sulake on. Vain ovien ollessa lukossa syttyy (vilkkuu), eli hälytin ilmeisesti kuitenkin pelaa.

[foordi70]

Toi ylivaide ongelma on monesti kosketushäiriö johtosarjassa tai sitten panta säädetty väärin ....
Erittäin hankala säätää loota paikallaan mutta säädetään samalla tavalla kuin sierra granada scorpio 4adl loodat
Ainakin itsellä poistui moinen ongelma kun säädin pannan ja tarkistin loodan johtosarjan.
Niin cossuun ton vesipumpun vaihdosta tossa hyödyllinen linkki toimii..Kokeiltu on kun vesipumpunvaihto tuli kerran
http://www.hands-on-illustrations.co.uk ... page3.html

Eikö muka lediä ole siinä listassa kojelaudassa jossa ikkunalle ilma suulakeet ihan keskellä? Mulla noissa jokaisessa on ...ja erittäin helppo unohtaa laittaa pistoke kiinni kun kojelautaa irottelee esim lämppärin kennon vaihdon takia.

Itse en usko Pat ongelmaan jos bensapumppu käynistyy kun virran pistää päälle ja kipinää tulee startatessa.Mutta jos koneen johtosarjassa ei suihkut saa virtaa niin ei käynisty..Ai niinjohtosarjaa korjatessa vaan rohkeesti esim purkaamolta pistokkeita varalle joka foordissa 2 johdon pistokeet konehuoneessa samalaisii ja varmasti joku niistä on rikki...
Bensapumpun vaihto jos tulee ...Niin neuvon että tekee takakontiin reijän ja sitten isommala peltipalalla ruuvaa tiivistemassan kanssa kiinni..
Säästää aikaa ja kiroilua verraten tankin irrotukseen...
Missäpäin maata tuskalette foordi ongelmaa? näin uteliaisuutta vaan..

[Lolita1982]

Heips taas,

kyllä se ledi siinä on (tosin ledin päällä ollut "tutti" meni imuriin, kun ekan kerran imuroin auton... luulin ensin, että se ledi meni sinne, mutta sielläpäs olikin ledi "upoksissa" kojelaudassa, vain se tutti oli mennyt imuriin). Siinä ledissä vain ei ole mitään eloa muuta kuin silloin, kun hälytin on päällä. Minulla on sellainen mielikuva, että siinä pitäisi olla eloa myös virrat päälle käännettynä, vai oliko starttauksen jälkeen tms. No, tässä ei ole mitään eloa tuolloin.

No nyt olen tilannut johtosarjan Briteistä, oli aivan h**vetin kallis, toivon mukaan korjaantuisi nyt tuo ongelma sillä. Jos ei korjaannu niin saattaa kyllä tätä tyttöä VÄHÄN v**uttaa...

Täällä kehä kolmosen ulkopuolellahan - keskellä ei mitään siis - sitä tuskaillaan... (lue: Kemissä). Oli ihan pakko laittaa tuo keskellä ei mitään-kommentti, kun meillä oli täällä eräs autoihin ja autoiluun liittyvä tapahtuma joku vuosi sitten ja eräs hieman etelämpää tullut osallistuja oli kommentoinut Kemiä noin sanoin. Meille kemiläisille esim. Helsinkikin on vain kivenheiton päässä... mutta joo... ajattelutapansa itse kullakin.