Vikakoodien lukeminen Fordista

Sähkölaitteet, sähköongelmat, johdot, laturit jne.
Vastaa Viestiin
fordmiekkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 19 Elo 2019 19:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja fordmiekkonen »

Tervehdys,

Nyt kyllä raavituttaa päätä täällä Lapin perukoilla, signaalien katve-alueiden helkatissa. Voin kertua että on vähän tympiää hommaa peukalo keskellä kämmentä saaha jottain uutta toimimaan.. Jonkin verran väittäisin kuitenkin ymmärrystä löytyvän elektroniikankin suhteen, mutta kai tässä nyt on vain jäänyt taas jotain huomaamatta.

Potilaana olis Ford Riviera vuosimallia 2002 ja ongelmia päästä pellin alle diagnostiikkaan käsiksi.

Käytettävissä ELM327 wifi- ja bluetooth palikat. Luettu kyllä maanantai-kappaleiden yleisyydestä ja tämä lienee aina mahdollista mutta kuvaillaan nyt ensin tarkemmin kuitenkin. Samsungin Android -pohjaisella tabletilla yritetään työskennellä.

Wifi palikka jätetty pois käytöstä, sillä yhteyttä ei tuntunut löytyvän millään sovelluksella.
Bluetooth kapulan löytää jo muutama ohjelma (mm. ForScan), mutta juurikin tämä ForScan lähtiessään hakemaan moduuleita löytääkin niitä, kunnes sitten lakkaa etsimisen ja toteaa "CAN BUS ERROR 3.1%"
Bluetooth palikka ostettu verkkokauppa.com:sta ja on Fuj:tecin valmistama, joten ei pitäisi olla palikassa vikaa.

Päästää silti katsomaan muutaman moduulin ja toteamaan ettei virheitä ole. Mutta mitenköhän tästä pitäisi jatkaa, jotta näkisi loputkin?

Kiitos tuhannesti jokaisesta auttavasta kommentista!

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Tulee mieleen että on AITO elm327 eikä klooni.... Klooneilla on ongelmia kun niistä puuttuu protokolia etc eli ei pääse boxseihin kiinni..

ELS27 toimii ja sitten noi aidoilla piireille olevat esim.
https://www.scantool.net/scan-tools/smart-phone/

Itselläni on ELS27 ja toimii ongelmitta tosin on usb.
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

fordmiekkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 19 Elo 2019 19:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja fordmiekkonen »

NiceMan kirjoitti:
19 Elo 2019 19:47
Tulee mieleen että on AITO elm327 eikä klooni.... Klooneilla on ongelmia kun niistä puuttuu protokolia etc eli ei pääse boxseihin kiinni..
Samaa mietin minäkin, mutta tosiaan ihan isolta puljulta Suomesta ostettu ja valmistajakin tunnettu, joten ei pitäisi olla siitä kiinni. Motukkaa testattu uudemmassa 2007 vuoden BMW sedanissa ja yhteyden otti samantien.

Fordin kanssa jotkin ohjelmat löytää palikan, mutta ei saa yhteyttä ECU. Puhelimen kautta yhdistin Play Kaupastakin löytyvän Torque ohjelman kanssa ja välkkyvät kuvat, jotka ilmeisesti ilmaisee palikan löytymistä ja yhteyden pelaamista yhdistyy kaikki muut, paitsi sitten itse "Auton kuva" jää vilkkumaan. Tämän toimi taas sitten tuossa BMW:ssä, vaikkakin ei mahottomasti infoa antanut. Yhteys pelasi silti.

Kieliikö nämäkin palikka viasta vai onko ongelmaa kenties auton päässä, asetuksissa jossain sopukoissa ?

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Hinta kyllä kertoo että voisi olla ns.klooni mallinen eli ei aidolla piirillä, toimii kyllä ecun vikakoodien lukemisessa mutta ei pääse muihin boxseihin käsiksi.
Noita tehty 11000 versiota softa emuloinilla ja toimivat miten toimii, tuolta en löytänyt mitään tietoa että millä piirillä on...

ForScan foorumissa on lista niistä jotka todettu toimiviksi.
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

fordmiekkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 19 Elo 2019 19:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja fordmiekkonen »

NiceMan kirjoitti:
19 Elo 2019 21:52
Hinta kyllä kertoo että voisi olla ns.klooni mallinen eli ei aidolla piirillä, toimii kyllä ecun vikakoodien lukemisessa mutta ei pääse muihin boxseihin käsiksi.
Noita tehty 11000 versiota softa emuloinilla ja toimivat miten toimii, tuolta en löytänyt mitään tietoa että millä piirillä on...

ForScan foorumissa on lista niistä jotka todettu toimiviksi.

Okei! Ei se auta kuin uskoa sitten.. Kiitos.
Katselin kans nuita piirilevyjen / kolvauksien / yms. ohjeita, mutta tietotaitoni ei kyllä valitetettavasti riittäny paikantamaan sitä oleellisinta tietoa nuistakaan.. Muistaako NiceMan sivua ulkoa / oisko sattunu jäämään linkki talteen?

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

fordmiekkonen kirjoitti:
20 Elo 2019 10:21
Okei! Ei se auta kuin uskoa sitten.. Kiitos.
Katselin kans nuita piirilevyjen / kolvauksien / yms. ohjeita, mutta tietotaitoni ei kyllä valitetettavasti riittäny paikantamaan sitä oleellisinta tietoa nuistakaan.. Muistaako NiceMan sivua ulkoa / oisko sattunu jäämään linkki talteen?
Mitä sivua? Tätäkö:

https://forscan.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=6142
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

fordmiekkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 19 Elo 2019 19:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja fordmiekkonen »

NiceMan kirjoitti:
20 Elo 2019 10:30
Mitä sivua? Tätäkö:

https://forscan.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=6142
Juuh, juurikin tuon sivun löysin myös. Ei vaan ilmeisesti riitä pää kielen eikä järjen osalta, kun en ymmärrä että miten nuita ohjeita sovelletaan ja luetaan..
Palikka kun on umpinainen, pitäisi se siis varovasti avata että näkee mitä sisältä on kolvailtu? Vai näkee, että mikä piiri siellä on ja täten kolvailuilla ei ole vaikutusta ? Ihan ummikko olen näissä asioissa ja siksi joudun kyselemään näinkin tyhmiä.. Kiitos jos vaivaudutte.

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

fordmiekkonen kirjoitti:
20 Elo 2019 10:41
Juuh, juurikin tuon sivun löysin myös. Ei vaan ilmeisesti riitä pää kielen eikä järjen osalta, kun en ymmärrä että miten nuita ohjeita sovelletaan ja luetaan..
Palikka kun on umpinainen, pitäisi se siis varovasti avata että näkee mitä sisältä on kolvailtu? Vai näkee, että mikä piiri siellä on ja täten kolvailuilla ei ole vaikutusta ? Ihan ummikko olen näissä asioissa ja siksi joudun kyselemään näinkin tyhmiä.. Kiitos jos vaivaudutte.
Katsot vaan mikä piiri siellä on sisällä... lukee piirin päälle ja jos pyyhitty niin 100% klooni.

https://www.scantool.net/stn2120/
Tuossa kuva piiristäö joka löytyy omasta ELS27:sta.

https://www.scantool.net/development-tools/obd-chips/

https://play.google.com/store/apps/deta ... fier&hl=fi
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

jutako
Viestit: 13
Liittynyt: 16 Tammi 2013 21:57

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja jutako »

Tilasin suomalaisesta nettikaupasta Ford merkkikohtaisen vikakoodinlukijan, laite maksoi 129 euroa. Mukana tuli suomenkielinen ohje sekä suomenkielinen vikadoodien luettelo. Olen laitteeseen tyytyväinen. Laitteella löytyi heti syy siihen, että miksi ABS:n ja käsijarrun merkkivalot silloin tällöin mittaristossa paloivat, tai toisessa autossa ESP:n valo.

fordmiekkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 19 Elo 2019 19:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja fordmiekkonen »

NiceMan kirjoitti:
20 Elo 2019 17:16
Katsot vaan mikä piiri siellä on sisällä... lukee piirin päälle ja jos pyyhitty niin 100% klooni.

https://www.scantool.net/stn2120/
Tuossa kuva piiristäö joka löytyy omasta ELS27:sta.

https://www.scantool.net/development-tools/obd-chips/

https://play.google.com/store/apps/deta ... fier&hl=fi
Okei.. No nyt on palikat avattu ja piiriä koitettu paikantaa, mutta ainakaan täysin samanlaista ei ole eikä kyllä teksti-osuudetkaan oikein näytä sopivan yhteen.

Kuvat:
WiFi piirilevy: https://www.dropbox.com/s/qv7fd71gx1e4e ... 9.jpg?dl=0
Verkkokaupan Bluetooth piirilevy: https://www.dropbox.com/s/8zmcojpfpzucm ... 1.jpg?dl=0
ELM indentifier tulos (mistä en oikein ymmärrä muuta kuin että osa toimii, osa ei = mitä merkitystä? ) : https://www.dropbox.com/s/6h5t4vci2xzew ... r.jpg?dl=0

Ja lisäksi vielä auton OBD-pistoke, kun jossain oli vinkkiä että tuon perusteella voisi tulkita mitä pinnejä kuuluisi olla käytettävissä: https://www.dropbox.com/s/o9o1sdyqwfikg ... 8.jpg?dl=0

Eli ilmeisesti vain uutta, luotettavampaa lukijaa tilaukseen?

Jariallan
Viestit: 10
Liittynyt: 18 Maalis 2019 14:05

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja Jariallan »

Omien kokeilujen mukaan OBDlink mx+ on sellainen johon kannattaa sijoittaa kun on Fordeista kyse.

Softana paras on forscan lite mobiililaitteilla tai forscan pc versio.

Jos ei tarvitse Ios yhteensopivuutta niin OBDlink mx on hieman edullisempi valinta.

Icarsoft menettelee, jos ei tarvitse pääsyä esimerkiksi eber lämmittimeen.

Monessa ”ford” yhteensopivissa laitteissa on pääsy ainoastaan hs can väylään ja puolet tiedoista jää saamatta.

Esimerkiksi Vgate lukee suoraan hs- can väylää muttei ms- can väylää. Saattaa olla, että askartelemalla kytkimellisen väliadapterin, onnistuisi ehkä myös ms- can väylän luku.

En ole väliadapteria kokeillut tehdä.

Uudet Fordistit säästäkää rahanne ja ostakaa suoraan varmasti Fordiin sopiva adapteri.

Suomesta ostamalla saa ostettua tuon OBDlink mx tai mx plussan ja ne ovat forscan yhteensopivia.

Jos haluat halvemman osta kytkimellinen obd palikka mieluummin usb piuhainen esim. Vint obd 2 tai ohp.

ELS27 en ole kokeillut, mutta forscan sivuston mukaan se on sopiva usb piuhallinen.

Ohjelmistoja olen kokeillut 3 erilaista, mutta Forscan lite on paras mobiililaitteille.

Jos tarvitset pääsyn eberiin tai muihin polttoainekäyttöiseen lisälämmittimeen, niin forscan pc versio on tarpeellinen.

Pc versiosta minulla ei ole vielä kokemusta.

Fixorripdaily
Viestit: 2
Liittynyt: 04 Syys 2019 19:51

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja Fixorripdaily »

Ekös tuossa Fujitech:in kanssa juuri ollut ongelmia. Mulla on tuo OBDlink MX bletooth palikka ja Play kaupasta puhelimessa Forscan lite ja hyvin toimii usa fordissa ainakin...

turboruuvi
Viestit: 385
Liittynyt: 27 Maalis 2006 12:59
Paikkakunta: Nokia

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja turboruuvi »

fordmiekkonen kirjoitti:
04 Syys 2019 16:18
Okei.. No nyt on palikat avattu ja piiriä koitettu paikantaa, mutta ainakaan täysin samanlaista ei ole eikä kyllä teksti-osuudetkaan oikein näytä sopivan yhteen.

Kuvat:
WiFi piirilevy: https://www.dropbox.com/s/qv7fd71gx1e4e ... 9.jpg?dl=0
Verkkokaupan Bluetooth piirilevy: https://www.dropbox.com/s/8zmcojpfpzucm ... 1.jpg?dl=0
ELM indentifier tulos (mistä en oikein ymmärrä muuta kuin että osa toimii, osa ei = mitä merkitystä? ) : https://www.dropbox.com/s/6h5t4vci2xzew ... r.jpg?dl=0

Ja lisäksi vielä auton OBD-pistoke, kun jossain oli vinkkiä että tuon perusteella voisi tulkita mitä pinnejä kuuluisi olla käytettävissä: https://www.dropbox.com/s/o9o1sdyqwfikg ... 8.jpg?dl=0

Eli ilmeisesti vain uutta, luotettavampaa lukijaa tilaukseen?
Ekassa kuvassa tuo punainen levy lienee radiokortti, ja siinä ESP8266. OBD:n hanskaava prosari lienee tuo 14-jalkainen piiri ilman mitään merkintöjä (joku PIC-klooni?). Tokassa kuvassa BK3231 on bluetooth-prosari. Siinä voi olla sekä bluetooth, että OBD. Aito ELM327 on 28-jalkainen (PIC).
Ford Focus mk3 Turnier Titanium (farmari) 1.6 Ti-VCT (bensa) 2011

JiiHoo
Viestit: 292
Liittynyt: 12 Joulu 2012 13:07

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja JiiHoo »

Motonetin Motomaatti-palveluasemalla vikakoodien luku maksaa 9 € ja vikavalon kuittaus 3 €. Tämä tehdään itsepalveluna silloin, kun asema ei ole auki eli homman voi hoitaa vaikka aamuyöllä.

Raportin saa paperilla ja/tai sähköpostiin.

bluesman
Viestit: 10
Liittynyt: 01 Touko 2017 21:41
Paikkakunta: Porvoo

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja bluesman »

Forscan ja mk1 focus. Osaako joku neuvoa miksi en saa luettua kuin n. 2s reaaliaikaista dataa ennen yhteyden katkeamista? ABS pätkii vasenta takarengasta ja tahtoisin lukea pidempää trendiä ajettaessa.

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

bluesman kirjoitti:
23 Joulu 2019 18:02
Forscan ja mk1 focus. Osaako joku neuvoa miksi en saa luettua kuin n. 2s reaaliaikaista dataa ennen yhteyden katkeamista? ABS pätkii vasenta takarengasta ja tahtoisin lukea pidempää trendiä ajettaessa.
Mikä mokkula ?
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

RedBird79
Viestit: 3
Liittynyt: 15 Tammi 2020 13:00

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja RedBird79 »

Tervehdys! Osaako joku kertoa tekeekö mitään noilla bt palikoilla, mitä myynnissä cdon.comissa? Pitäs päästä 1.8tdci mk4 mondeoon käsiksi, kun ei suostu käynnistymään....kiitokset etukäteen!

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

RedBird79 kirjoitti:
15 Tammi 2020 13:04
Tervehdys! Osaako joku kertoa tekeekö mitään noilla bt palikoilla, mitä myynnissä cdon.comissa? Pitäs päästä 1.8tdci mk4 mondeoon käsiksi, kun ei suostu käynnistymään....kiitokset etukäteen!
Paras kun otat usb:lla ELS27 tai vastaavan ja ForScan ohjelmiston ...
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

RedBird79
Viestit: 3
Liittynyt: 15 Tammi 2020 13:00

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja RedBird79 »

Oisko heittää linkkiä mistä saa sit aidon ja toimivan. Ei enää kehtais näitten kaa alkaa rassaamaan. Tarpeeks ☆☆☆☆☆taa jo toi Mondeo. Takana 124km huoletonta ajoa🤣🤣🤣

RedBird79
Viestit: 3
Liittynyt: 15 Tammi 2020 13:00

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja RedBird79 »

https://www.ikatech.fi/tuotteet.html?id=7/886243 liekkö oikea? Saako jostain halvemmalla? Joku venäjän linkki tuli forscan sivulta jossa ~56€, mut ei oikein tuo venäjä taivu.... ilmeisesti vielä joku usb piuha tuohon? Onko joku oma?

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

RedBird79 kirjoitti:
16 Tammi 2020 18:54
https://www.ikatech.fi/tuotteet.html?id=7/886243 liekkö oikea? Saako jostain halvemmalla? Joku venäjän linkki tuli forscan sivulta jossa ~56€, mut ei oikein tuo venäjä taivu.... ilmeisesti vielä joku usb piuha tuohon? Onko joku oma?
Itse ostin Ebaysta, Usb kaapeli tulee mukana.
https://www.ebay.com/itm/Original-ELS27 ... 0010.m2109
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

Tpa
Viestit: 418
Liittynyt: 27 Maalis 2006 05:10

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja Tpa »

https://www.ebay.com/itm/OHP-ELM327-WiF ... SwoT1a8hFe

Muutaman tilannut noita ja aina toiminu jokaisessa fordissa

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Tpa kirjoitti:
17 Tammi 2020 13:16
https://www.ebay.com/itm/OHP-ELM327-WiF ... SwoT1a8hFe

Muutaman tilannut noita ja aina toiminu jokaisessa fordissa
Mitä kaikea tuolla näkee??

Els37 näen kaikki auton anturit tiedot etc... Niin ilmastoinista absien toiminnot lisäksi voi muutella asetuksia ja ajaa noita diagnooseja/opetteluja mitä ForScan tarjoaa
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

Tpa
Viestit: 418
Liittynyt: 27 Maalis 2006 05:10

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja Tpa »

NiceMan kirjoitti:
17 Tammi 2020 19:38
Mitä kaikea tuolla näkee??

Els37 näen kaikki auton anturit tiedot etc... Niin ilmastoinista absien toiminnot lisäksi voi muutella asetuksia ja ajaa noita diagnooseja/opetteluja mitä ForScan tarjoaa
Ainakin nuo luettelemasi hommat hoituu.. Eipä tuu mitään mieleen forscanista mikä ei onnistus

Avatar
NiceMan
Ylläpitäjä
Viestit: 2256
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vikakoodien lukeminen Fordista

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Tpa kirjoitti:
17 Tammi 2020 21:05
Ainakin nuo luettelemasi hommat hoituu.. Eipä tuu mitään mieleen forscanista mikä ei onnistus
Ok =) els37 ei tarvitse kytkintä vaan kaikki toimii automaattisesti mutta pääasia että toimii, moni klooni ei toimi kunnolla.
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/

Vastaa Viestiin