Kytkimen vaihto ketju - Focus MK1

[RENNIE]

Hei!

Eli Focuksen kytkin oli normaali, eli loistavan tunnokas tuonne viime marraskuulle. Auto on seisonut nyt puoli vuotta kunnes otettiin käyttöön. Nyt kytkin on huonoin, mitä ikinä missään koslassa on ollut! Kytkin ottaa kiinni aikaisessa ja lisäksi kytkimen ollessa vapautettuna ja sitä painettaessa on tullut useamman sentin välys ns. kuollut alue, ennen kuin tulee vastetta. Ilmattiin kytkin, eikä tullut yhtään ilmakuplaa, eli vika ei ainakaan siinä liene. Toiminta säilyi samanlaisena.

Erikoista tässä todella on se, että auto on ollut paikallaan ja sitten yhtäkkiä sen kytkin menee huonoksi. Kaiken lisäksi, en meinannut päästä kaupalta pois, kun ei kakkosvaihdetta saanut silmään. Mutta sitten pysäytin auton sata metriä ajettuani, sammutin, pumppailin, ja sitten sain sentään vaihteita silmään.

Poljinsylinteri vai mikä on nyt rikki? Tms.?

[RENNIE]

Updatena, että nyt auto jäi ihan pihalle. Kytkinpoljin oli mennyt nyt muutaman tunnin seistyään aivan hervottomaksi. Ei mitään vastetta. Just samanlainen kuin silloin, jos kytkin olisi hörpännyt ilmaa.

Kaikkista suurin kysymys on, että tarviiko kytkintä alkaa roplaamaan? Pystyykö korjaamaan ulkopuolelta?

Mutta jos ei pysty, niin pakko kai se on sitten se n. 400-500 euroa investoida 500 euron autoon, jotta se saadaan taas liikkumaan!?

[RENNIE]

Onko tässä oikea kytkinsarja (Kattelen jo valmiiksi, jos joutuu kuitenkin pahin, eli kytkinremppa):

https://aftermarket.zf.com/en/aftermark ... untryID=SF


Lisäksi tarvii sen letkun, joka menee kytkimen ja polkimen välillä. Aivan hirveessä kunnossa (ruoste), ihme ettei jo ole räjähtänyt se paineputki!

Naurettava hinta (n. 500 eur): https://cromax.hu/kuplung_hidraulika_cs ... 2005_42965

Kai nyt jostain löytyy järkevämmällä hinnalla tuo letkuputki? Tuon hinta pitäisi olla n. 50 euroa enintään.

[duckworth]

Tuo letkun teettäminen metritavarasta voi olla vähän kimuranttia kun siinä on noi pikaliittimet, mutta itse ei tarvinnu kyllä tuota letkua uusia oman kytkinrempan yhteydessä, eikä edes muistikuvaa sen ulkoisesta korroosiotilanteesta. Toki tuo 500e kyllä kuullostaa suolaselta.. Ilmeisesti tarvikkeena tulee vaan ei oota?

EDIT: Ootko kokeillu eBaysta tutkia "ford focus mk1 clutch hose"? Itse ainakin pikasella mulkasulla antoi joitakin vaihtoehtoja

[RENNIE]

Tuo letkun teettäminen metritavarasta voi olla vähän kimuranttia kun siinä on noi pikaliittimet, mutta itse ei tarvinnu kyllä tuota letkua uusia oman kytkinrempan yhteydessä, eikä edes muistikuvaa sen ulkoisesta korroosiotilanteesta. Toki tuo 500e kyllä kuullostaa suolaselta.. Ilmeisesti tarvikkeena tulee vaan ei oota?

EDIT: Ootko kokeillu eBaysta tutkia "ford focus mk1 clutch hose"? Itse ainakin pikasella mulkasulla antoi joitakin vaihtoehtoja

Jotenkin arvasinkin että duck vastaa forumin ehkä aktiivisimpana käyttäjänä tähän viestiin!

Mutta mitenkä noin muuten, jos tässä ei olekaan ongelmana tuo paineputken vuoto eikä poljinsylinterin vuoto, koska siltä näyttää, ettei niissä ole lainkaan vuotanutta jarrunestettä, jota siis tänään kului säiliöstä katsottuna ainakin puolen millin verran tasoltaan, niin onko todennäköisin murheenkryyni sitten työsylinteri eli kytkimen sylinteri? Sehän tarkoittaa sitten full blown kytkinremppaa.

[janti]

Tuossa ehkä edullisempia letkuvaihtoehtoja letkuksi.
https://www.autonvaraosat24.fi/ford/foc ... imen-letku

[RENNIE]

Tuossa ehkä edullisempia letkuvaihtoehtoja letkuksi.
https://www.autonvaraosat24.fi/ford/foc ... imen-letku

Pahoittelemme. valitettavasti FORD FOCUS 1.6 16V 100 HV Kytkimen letku ovat loppuneet varastosta. !!!

[RENNIE]

Ja mikä kytkinsetti sopii edes tuohon autoon? Tuntuu tulevan älyttömästi eri kokoja ja työsylintereitä on ainakin kahtaa eri tyyppiä sitten.

Joko Sachs tai LUK kytkin (vissiin parhaimmat)!!!


Tein teille vielä oikein kuvan, että onko tuo oikea Vuodesta 2003, että sopisi tälle autolle. Kun ei noista ihan aina uuber-hyyper varma voi olla.
Tässä:

[MrHakukone]

Omassa on menossa pääsylinteri (poljinsylinteri) rikki, välillä painuu pohjaan eikä irroita.
Pumppaamalla toimii vielä, uusi odottaa valmiina, ei tarvi kun asentaa.

Tähän samaan laitoin kytkinpaketin aikaisemmin
Autodocilta, 92-Fo-Fo02
ASHICA

Kahteen autoon olen tämän vaihdon tehnyt ja molemmissa sama ongelma:
Työsylinterin paineliitos on liian pieni putkelle / pikaliittimelle,
eli tämä kannattaa tarkistaa ennen purkua, tai viimeistään asentamista,
koska työsylinteriin on helpompi porata kanava suuremmaksi irrallaan.

Toisesta katkaisin putken ja ohensin "pikaliitintä". Takaisin liittäminen onnistuu LL-sarjan hydrauliikkajatkoilla.

Ja varmaan yksinkertaisin vaihtoehto on tilata kerralla sopiva, mittoja ei vaan taida olla missään.

[duckworth]

Edellä taas selostettu yksinkertainen asia vaikeasti...

Tosiaan toi ero Mk1 Focuksessa on siinä työsylinterissä/sen liitännässä, eli muuttui tietyssä vuodessa (olikohan 10/2003?) ja omaani -04 Focukseen tuli tuo "uudempi", osat sopi paikalleen bolt-on ilman mitään muokkauksia. Jos ei täyttä varmuutta millanen työsylkkä omassa on, niin tilaa varoiksi sekä vanhemman että uudemman. Esimerkiksi jos otat ton uudemman kytkinpaketin, niin tilaa erikseen vanhempi työsylkkä, jollon ei tuu asentaessa pattitilannetta.

EDIT: Mulla tuli omaan LUKilta levy+asetelma ja Sahcsilta työsylinteri, kun oli tollon LUK alennuksessa Autodocissa

https://www.borehammer.net/focus_mk1_stw_maalausta6.htm

Tuossa kerrottu vähän kuinka homma onnistuu kotioloissa

[MrHakukone]

Nämä molemmat oli vm-04, joissa siis suurempi "pikaliitin"
Liittimen pää on sama, mutta lukituskohta johon sokka pujotetaan on 12mm
Vanhemmassa kai sitten 11 mm, ainakin omien kuvien perusteella.

[RENNIE]

Sinänänsä ällöttävää, että on sattunut just tämä MK1.5 -malli, niin tulee noita pikku probleemoita.

Mutta eipä siinä, tarkoitus on lähteä ensin liikkeelle uusimalla pelkästään tuo kytkimen paineputki. Se pitää joka tapauksessa uusia. Räjähtää muuten ajossa, sen verran pahoin ruostunut on kytkimen päästä.

Lisäksi tuossa voi tuon pääsylinterin (poljinsylinterin) uusia kokonaan eri päivänä, ettei tule liian kovaa urakkaa. Ja minut tietäen, ja vastuksia kun kuitenkin tulee, on taas hyvä varata pari-kolme viikkoa, jos siis kytkintä alkaa laittelemaan. Paljonko lienee vievän pajalla aikaa kytkimen vaihto? Kyllä siitä osineen varmaan se puolen tonnin homma tulisi, niin pitää todella harkita, alkaisiko kuitenkin itse kotioloissa vääntämään.

[Mk3Mondeo]

Sinänänsä ällöttävää, että on sattunut just tämä MK1.5 -malli, niin tulee noita pikku probleemoita.

Mutta eipä siinä, tarkoitus on lähteä ensin liikkeelle uusimalla pelkästään tuo kytkimen paineputki. Se pitää joka tapauksessa uusia. Räjähtää muuten ajossa, sen verran pahoin ruostunut on kytkimen päästä.

Lisäksi tuossa voi tuon pääsylinterin (poljinsylinterin) uusia kokonaan eri päivänä, ettei tule liian kovaa urakkaa. Ja minut tietäen, ja vastuksia kun kuitenkin tulee, on taas hyvä varata pari-kolme viikkoa, jos siis kytkintä alkaa laittelemaan. Paljonko lienee vievän pajalla aikaa kytkimen vaihto? Kyllä siitä osineen varmaan se puolen tonnin homma tulisi, niin pitää todella harkita, alkaisiko kuitenkin itse kotioloissa vääntämään.

Tarkoitat siis kytkinsarjan eli levy+paineasetelma+painelaakeri/työsylinteri vaihtoa? Työtä arviolta 6h - 8h ja jos tuntiveloitus on halpa 80€/h niin silloin työn osuus luokkaa 500€ - 650€/h.
Plus osat ja laatikon öljy joka maksaa noin 20€ - 30€/litra kun se kuitenkin valuu sieltä vetoakselin liitoksesta ulos laatikkoa irroitettaessa.

Kokonaisuutena arvio luokkaa 850€ - 900€. Samalla on kuitenkin hyvä vilkaista kampiakselin takatiiviste ettei vuoda.

[Focus_2.0]

Viidensadan päälle oli työn osuus kolmoskoppasen kytkinremontissa. Kaippa se ajallisesti on suurinpiirtein sama tässäkin.

Sinänänsä ällöttävää, että on sattunut just tämä MK1.5 -malli, niin tulee noita pikku probleemoita.

Mutta eipä siinä, tarkoitus on lähteä ensin liikkeelle uusimalla pelkästään tuo kytkimen paineputki. Se pitää joka tapauksessa uusia. Räjähtää muuten ajossa, sen verran pahoin ruostunut on kytkimen päästä.

Lisäksi tuossa voi tuon pääsylinterin (poljinsylinterin) uusia kokonaan eri päivänä, ettei tule liian kovaa urakkaa. Ja minut tietäen, ja vastuksia kun kuitenkin tulee, on taas hyvä varata pari-kolme viikkoa, jos siis kytkintä alkaa laittelemaan. Paljonko lienee vievän pajalla aikaa kytkimen vaihto? Kyllä siitä osineen varmaan se puolen tonnin homma tulisi, niin pitää todella harkita, alkaisiko kuitenkin itse kotioloissa vääntämään.

Tarkoitat siis kytkinsarjan eli levy+paineasetelma+painelaakeri/työsylinteri vaihtoa? Työtä arviolta 6h - 8h ja jos tuntiveloitus on halpa 80€/h niin silloin työn osuus luokkaa 500€ - 650€/h.
Plus osat ja laatikon öljy joka maksaa noin 20€ - 30€/litra kun se kuitenkin valuu sieltä vetoakselin liitoksesta ulos laatikkoa irroitettaessa.

Kokonaisuutena arvio luokkaa 850€ - 900€. Samalla on kuitenkin hyvä vilkaista kampiakselin takatiiviste ettei vuoda.

[duckworth]

Kytkinosien lisäksi tosiaan kannattaa vaihtaa ainaki vetarien stefat. Vaihdoin muutama vuosi takaperin kytkinpaketin ja asiakkaalla ei ollu uusia stefoja, joten kasaan vaan... Pari päivää myöhemmin vuoti kumpiki vetari juuresta lootaöljyä eli taas vetarit irti ja uudet stefat lootaan

Sellasia extra-juttuja; siirtäjätangonstefa kannattaa samalla kattoo ettei vuoda, ja kun ne alapallon Torx-pultit kuitenkin joutuu murjomaan pois, niin ehkä kannattaa varata jo uudet käsille, jos ei oo ihan hiljattain jo vaihdeltu osia.

Ohjeaika Focuksessa lienee 4 tunnin (?) hujakoilla kytkimen vaihdolle, mutta mulla, Arttu the slow handilla, meni ensikertalaisena 8 tuntia i30 Huyndain kytkinremppaan, jossa myös apurunko piti irrottaa että lootan sai pois, just to give some reference...

Ja siis mun mielepide, kuten aina ( ), kannattaa tehdä itse ja säästää toi työnhinta, olkoon se sitten 500e tai upwards.

[MrHakukone]

Kytkinosien lisäksi tosiaan kannattaa vaihtaa ainaki vetarien stefat. Vaihdoin muutama vuosi takaperin kytkinpaketin ja asiakkaalla ei ollu uusia stefoja, joten kasaan vaan... Pari päivää myöhemmin vuoti kumpiki vetari juuresta lootaöljyä eli taas vetarit irti ja uudet stefat lootaan

Sellasia extra-juttuja; siirtäjätangonstefa kannattaa samalla kattoo ettei vuoda,

Nämä ehdottomasti, viikko sitten vaihdoin omaan tuon tangon tiivisteen,
helppo homma, mutta vielä helpompi laatikko irroitettuna ja vuotaa melkein jokaisessa.

Betonialusta, alustapukki ja hallitunkki, kytkinremontti onnistuu päivässä.
Apurunko on pahasti tiellä, loota pitää kääntää vastapäivään pystyyn irroittaessa ja asentaessa.
Apurunko tosin on myös suht helppo irroittaa, jos sitä kautta haluaa asiaa lähestyä.

[duckworth]

Kytkinosien lisäksi tosiaan kannattaa vaihtaa ainaki vetarien stefat. Vaihdoin muutama vuosi takaperin kytkinpaketin ja asiakkaalla ei ollu uusia stefoja, joten kasaan vaan... Pari päivää myöhemmin vuoti kumpiki vetari juuresta lootaöljyä eli taas vetarit irti ja uudet stefat lootaan

Sellasia extra-juttuja; siirtäjätangonstefa kannattaa samalla kattoo ettei vuoda,

Nämä ehdottomasti, viikko sitten vaihdoin omaan tuon tangon tiivisteen,
helppo homma, mutta vielä helpompi laatikko irroitettuna ja vuotaa melkein jokaisessa.

Betonialusta, alustapukki ja hallitunkki, kytkinremontti onnistuu päivässä.
Apurunko on pahasti tiellä, loota pitää kääntää vastapäivään pystyyn irroittaessa ja asentaessa.
Apurunko tosin on myös suht helppo irroittaa, jos sitä kautta haluaa asiaa lähestyä.

Tuo apurungon irrotus tarve oli aivan muun merkkisessä autossa, josta höpisin. Mk1 Focuksessa ei tule apurunko esteeksi, kunhan vaan irroittaan sen pitkittäistuen ja kampee koko moottori+laatitkko-pakettia eteenpäin, laittamalla vaikka puupalikoita koneen ja apurungon väliin.

[MrHakukone]

Jos näin on, niin näinhän se on.
Omissa remonteissa oli vaikeuksia, ehkä se jäi repimättä tarpeeksi eteenpäin?
Jostain syystä kuitenkin alatukivarren kiinnityspiste oli juuri laatikon edessä
ja ohi pääsi vaan kääntämällä, muistaa ensikerralla sitten irroittaa myös tuen.

[RENNIE]

Kampiakselin stefaa ei välttämättä ehkä kannata välttämättä vaihtaa, siinä pitäisi ymmärrykseni mukaan vauhtipyöräkin irroittaa sitten. Tietenkin jos vuotaa ja sen näkee, niin ei kai siinä muukaan auta. Mutta varmaan kytkinakselin stefa vaihteistoon kannattaa vaihtaa?

Vetarin stefat on vaihdettu viime vuonna ja toinen vuosi jo nyt, huomaa nämä on tehty pajalla. Mutta palatakseni omiin kirjoituksiini, emme saaneet kytkimen paineputkea kytkinpolkimen päästä irti. Todennäköisesti joutuu tekemään niin, että rautasahanterällä sahaamaan sen putken mutkan siitä.

Sielläpä se alempi murheenryyni näkyy!!! Nipsushokka saatiin omatekoisella erikoiskoukulla koukun tekoaika mukaan luettuna 3 tunnissa pois, ja loppu 3-4 tuntia mene yrittäessä nykiä tuota irti.


EDIT:

Siis kyllä se näyttää yli 80 prosentin todennäköisyydellä sillä, että nesteet on vuotaneet työsylinteriltä, koska missään ei näkynyt merkittäviä määriä jarrunestevuotoa. Eli kytkinremppa.

Siis mitä kannattaa tilata:

• Kytkinsarja sisältäen työsylinterin
• Pääsylinteri
• Vaihteiston kytkinakselin stefa?
• Vetoakselin stefat
• Alapallon pultit 2 kpl?

Mikä on tässä se pultti joka pitää olla varalla:

[duckworth]

Siis mitä kannattaa tilata:

• Kytkinsarja sisältäen työsylinterin
• Pääsylinteri
• Vaihteiston kytkinakselin stefa?
• Vetoakselin stefat
• Alapallon pultit 2 kpl?

Ehkä siirtotangonstefa myöski Makso marmorilla luokkaa 10e, en tiedä saako edes tarvikkeena. Nuo alapallonpultithan (2kpl vas. ja oik.) joudut joka tapauksessa tilaan/ostaan marmorilta.

Työkalupuolelle joudut hommaamaan sen puomin konetilaan tai tee itse RHS-putkesta kuten mä

[duckworth]

Mikä on tässä se pultti joka pitää olla varalla:

Ei näy tossa kuvassa se pultti, koska tulee olkatuen läpi

EDIT:


Tossa ois kuva siitä. Mulla sanovat että Fiesta/Escort tarkotettu, mutta sopi tuo Focukseenki

[RENNIE]

Siis mitä kannattaa tilata:

• Kytkinsarja sisältäen työsylinterin
• Pääsylinteri
• Vaihteiston kytkinakselin stefa?
• Vetoakselin stefat
• Alapallon pultit 2 kpl?

Ehkä siirtotangonstefa myöski Makso marmorilla luokkaa 10e, en tiedä saako edes tarvikkeena. Nuo alapallonpultithan (2kpl vas. ja oik.) joudut joka tapauksessa tilaan/ostaan marmorilta.

Työkalupuolelle joudut hommaamaan sen puomin konetilaan tai tee itse RHS-putkesta kuten mä

Siirtotangon tehva vuoti, mutta ei enää. Se on uusittu silloin, kun marmoriliike ole täällä vielä luotettava huolto!

Pitää yrittää löytää jostain noita pultteja.

Näkyykö tässä se pultti?
EDIT: Tää se taitaa olla: https://aeromotors.fi/kataloog/search?s ... ry=1088759
Tossa lisää: https://aeromotors.fi/kataloog/ford/foc ... 640;s10689

[duckworth]

Näkyykö tässä se pultti?
EDIT: Tää se taitaa olla: https://aeromotors.fi/kataloog/search?s ... ry=1088759

Juu, tuossapa se olisi ainaki kuvan mukaan ja ulkonäön perusteella.

Eli tosta katottuna HB2, kuvasta poiketen Torx-kannalla.

[RENNIE]

Joo, kyllä nuo tuolla kaupassa on torxi-kannalla!

Mutta näyttäisi nyt siltä, että Ford on tehnyt pikku källin tuossa vaihteiston kytkinakselin stefassa. Sitä ei voi vaihtaa kytkimen puolelta vaan koko vaihteisto pitäisi puolittaa? Olenko oikeassa? Alla olevassa se olisi nro. 7048.

[Mk3Mondeo]

Eikös se kytkinakselin stefa tule siinä työsylinterin/painelaakerin mukana? Ainakin TDDI 1,8 ja Duratec HE:n laatikossa eli MTX75:ssä tuli?

https://aeromotors.fi/kataloog/ford/foc ... 640;s10337



Toinen juttu, jos sahaat kytkimen putken poikki niin ajattelitko jatkossa olla käyttämättä kytkintä? Vai aiotko laittaa uuden putken? Jolloin se vanha pitää kuitenkin irroittaa?
Joten jos vaan irroittaisi sen vanhan?