Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Renkaat, vanteet, jouset, iskarit, jarrut, madallus, jne.
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Tonza855 kirjoitti: 23 Maalis 2023 19:29 Joo ei ole tullu foorumilla käytyä niin päivitystä asiaan.
Tänään meni auto huoltoon,jossa vaihdetaan taka-akselin pitkittäistukivarren etummainen pusla vasen ja oikea puoli,tuli hylätty katsastuksessa tuosta.
Samalla vaihtavat eteen bilsteinin iskarit,eibach jouset ja uudet yläpään laakerit,itse vaihdoin jo taakse kyseiset osat.
Myös takatukivarret menee vaihtoon.
Saa nähä poistuuko kyseinen puoltaminen nyt sitten.

Mitäs mieltä olette asiasta kun auto kävi alle 2vk sitten katsastuksessa ja tuli pelkästään merkintä tuosta takapuslasta,vein auton liikkeeseen niin vähä aikaa meni niin soittivat että sisemmän vetoakselin suojakumi oli kuulema rikki että vetarin kuula oli tippunut sieltä kun iskaria olivat vaihtaneet.
Katsastuksessa ei mitään mainintaa suojakumista.
Sisemmän vetoakselin kuula oli tippunut eli vetoakselia on vedetty liikaa ulospäin kun iskaria ollaan vaihdettu ja veikkaan että samassa kumi on revennyt,liike väittää että ei ole vedetty niin paljon ulos että sen takia olisi tippunut että suojakumi on ollut jo rikki sillon.
Mielestäni ne kuulat ei sieltä itse lähde pois jos vetari on omalla paikallaan.

Meneekö teidän mielestä liikeen piikkiin suojakumin vaihtotyö?

Ja etuiskareiden vaihdossa meni vissii 4.5-5h kun kuulema toinen iskari ei meinannut millään mennä napaan kiinni.
Liike töpännyt. Siellä ei ole kuulia se sisäpää on toteutettu 3 rullalaakeria jotka on kiinni tripodissa. Kun sisäpään purkaa sen joutuu löymään irti jos vielä alkuperäinen akseli. Jos iskareiden vaihtoon menee 5h en ihmettele että on tämänkin tyrineet. Rauhassa kun tekee niin 1h per puoli oikea aika. Tarvike iskareiden runko paksumpi pitää levittää olka-akselia mutta ei se montaa minuuttia aikaa lisää.
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

focst kirjoitti: 24 Maalis 2023 04:23
Tonza855 kirjoitti: 23 Maalis 2023 19:29 Joo ei ole tullu foorumilla käytyä niin päivitystä asiaan.
Tänään meni auto huoltoon,jossa vaihdetaan taka-akselin pitkittäistukivarren etummainen pusla vasen ja oikea puoli,tuli hylätty katsastuksessa tuosta.
Samalla vaihtavat eteen bilsteinin iskarit,eibach jouset ja uudet yläpään laakerit,itse vaihdoin jo taakse kyseiset osat.
Myös takatukivarret menee vaihtoon.
Saa nähä poistuuko kyseinen puoltaminen nyt sitten.

Mitäs mieltä olette asiasta kun auto kävi alle 2vk sitten katsastuksessa ja tuli pelkästään merkintä tuosta takapuslasta,vein auton liikkeeseen niin vähä aikaa meni niin soittivat että sisemmän vetoakselin suojakumi oli kuulema rikki että vetarin kuula oli tippunut sieltä kun iskaria olivat vaihtaneet.
Katsastuksessa ei mitään mainintaa suojakumista.
Sisemmän vetoakselin kuula oli tippunut eli vetoakselia on vedetty liikaa ulospäin kun iskaria ollaan vaihdettu ja veikkaan että samassa kumi on revennyt,liike väittää että ei ole vedetty niin paljon ulos että sen takia olisi tippunut että suojakumi on ollut jo rikki sillon.
Mielestäni ne kuulat ei sieltä itse lähde pois jos vetari on omalla paikallaan.

Meneekö teidän mielestä liikeen piikkiin suojakumin vaihtotyö?

Ja etuiskareiden vaihdossa meni vissii 4.5-5h kun kuulema toinen iskari ei meinannut millään mennä napaan kiinni.
Liike töpännyt. Siellä ei ole kuulia se sisäpää on toteutettu 3 rullalaakeria jotka on kiinni tripodissa. Kun sisäpään purkaa sen joutuu löymään irti jos vielä alkuperäinen akseli. Jos iskareiden vaihtoon menee 5h en ihmettele että on tämänkin tyrineet. Rauhassa kun tekee niin 1h per puoli oikea aika. Tarvike iskareiden runko paksumpi pitää levittää olka-akselia mutta ei se montaa minuuttia aikaa lisää.
Kuulema kuula olisi ollut siellä ja kyseessä se lyhyempi vetoakseli.
Voiko lyhyemmässä vetoakselissa olla erillaiset sisuskalut kun siinä pidemmässä sit?
Jos sieltä tippuu sisuskalut nii onko mahdollista että se vetoakseli on kohta sit entinen kun autolla ajaa?

Joo toinen iskari ei kuulema meinannut mennä siihen olka-akseliin millään ja sen takia kuulema mennyt pitempää.

Mites tuon hinta-arvion kanssa nyt sit ku sellasen antoivat ennen työtä ja nyt sit venyy ja suojakumin saivat myös rikki?.
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Ei ole kuulia kummassakaan. Jos alkuperäinen akseli paikallaan niin se ei itsestään purkaudu.
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Ei ole kuulia kummassakaan. Jos alkuperäinen akseli paikallaan niin se ei itsestään purkaudu. Ulkopäissä on kuulat mutta ei niitä sieltäkään ihan helpolla pois saa.
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Renee »

Jos kyseessä on ollut hinta-arvio, korjaamo ei saa ylittää antamaansa hinta-arviota mahdolliset lisätyöt mukaan lukien enempää kuin 15 prosenttia, ellei muusta ole sovittu. Jos on sovittu työn tekemisestä kiinteällä hinnalla, hinta pysyy samana, vaikka esim. työhön käytetty aika tai tarvikekustannukset muuttuisivat. Eiköhän ole niin että jos autoa huolletaan niin kyllä se suojakumi on ehjä kun omistaja käy auton hakemassa.
Eli oliko hinta-arvio teillä vain kiinteä hinta.
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 08:51 Jos kyseessä on ollut hinta-arvio, korjaamo ei saa ylittää antamaansa hinta-arviota mahdolliset lisätyöt mukaan lukien enempää kuin 15 prosenttia, ellei muusta ole sovittu. Jos on sovittu työn tekemisestä kiinteällä hinnalla, hinta pysyy samana, vaikka esim. työhön käytetty aika tai tarvikekustannukset muuttuisivat. Eiköhän ole niin että jos autoa huolletaan niin kyllä se suojakumi on ehjä kun omistaja käy auton hakemassa.
Eli oliko hinta-arvio teillä vain kiinteä hinta.

Hinta-arvio oli ja erikseen mainittu:

Huom! Kaikki tekemämme tarjoukset ovat kustannusarvioita, jotka eivät sisällä esim. katkenneiden tai kiinni ruostuneiden kiinnikkeiden, pulttien tai muttereiden irroitusta tai korjausta vaan nämä työt veloitetaan erikseen.

Liike väittää että suojakumi oli rikki kun iskaria alkovat vaihtamaan ja sen takia se kuula kuulema tippunut sieltä.
Itsekin sen tajuan että mitään ei tipu jos akseli ei tule liikaa ulos.
Auto käytetty 2vk sitten katsastuksessa ja ei mitään merkintöjä suojakumista
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

focst kirjoitti: 24 Maalis 2023 08:49 Ei ole kuulia kummassakaan. Jos alkuperäinen akseli paikallaan niin se ei itsestään purkaudu. Ulkopäissä on kuulat mutta ei niitä sieltäkään ihan helpolla pois saa.
Onko siellä joku lukkoprikka estämässä ettei niin helposti tulisi akseli ulos ja onko tuo tripodi nyt rikki sit jos kuulalaakeri tippunut?
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Renee »

Herää kysymys jos kumi oli niiden mielestä rikki niin miksi ei uuttaa suojakumia siihen sitten vaihdettu tilalle.
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 09:21 Herää kysymys jos kumi oli niiden mielestä rikki niin miksi ei uuttaa suojakumia siihen sitten vaihdettu tilalle.
Auto on siis vielä korjaamolla ja uusi kumi on vaihdettu.
Mutta eihän tämän kumin vaihdon pitäisi minulle tulla maksettavaksi vai?
Tuo että nivelen liukulaakeri tippunut kertoo minun mielestä sen että akselia vedetty liikaa ulos ja nyt yrittävät laittaa minut maksamaan rikottua suojakumia
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Renee »

Selvä juttu mutta eikös noi suojakumit ole 10 € pintaa kipale
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Deippa
Viestit: 489
Liittynyt: 02 Touko 2012 11:52
Paikkakunta: P-Pmaa

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Vanha suojakumihan ei välttämättä paljoa liikettä tarvi revetäkseen ja ei maksa paljoa. Sinänsä ennemmin olisin huolissaan että onhan se nivel ehjä käsittelyn jälkeen
S-MAX -10 TDCI 140hv
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 09:32 Selvä juttu mutta eikös noi suojakumit ole 10 € pintaa kipale
Ei taida 10e saada tänäpäivänä mitään. Alkuperäissarja jossa molemmat kumit noin 150e
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

focst kirjoitti: 24 Maalis 2023 10:15
Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 09:32 Selvä juttu mutta eikös noi suojakumit ole 10 € pintaa kipale
Ei taida 10e saada tänäpäivänä mitään. Alkuperäissarja jossa molemmat kumit noin 150e
50e/kpl alkuperäiset ja viikon toimitusaika kuulema.
Löytyyköhän noita vetareita mistään muualta kun marmoritiskiltä yleensäkkään?
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Renee »

Hei vain, katso SKF Paljekumisarja, vetoakseli AUTODOC-sovelluksessa https://m.autodoc.fi/skf/1363833
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Mk3Mondeo
Viestit: 914
Liittynyt: 22 Maalis 2018 17:12

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Mk3Mondeo »

Tonza855 kirjoitti: 24 Maalis 2023 09:09
Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 08:51 Jos kyseessä on ollut hinta-arvio, korjaamo ei saa ylittää antamaansa hinta-arviota mahdolliset lisätyöt mukaan lukien enempää kuin 15 prosenttia, ellei muusta ole sovittu. Jos on sovittu työn tekemisestä kiinteällä hinnalla, hinta pysyy samana, vaikka esim. työhön käytetty aika tai tarvikekustannukset muuttuisivat. Eiköhän ole niin että jos autoa huolletaan niin kyllä se suojakumi on ehjä kun omistaja käy auton hakemassa.
Eli oliko hinta-arvio teillä vain kiinteä hinta.

Hinta-arvio oli ja erikseen mainittu:

Huom! Kaikki tekemämme tarjoukset ovat kustannusarvioita, jotka eivät sisällä esim. katkenneiden tai kiinni ruostuneiden kiinnikkeiden, pulttien tai muttereiden irroitusta tai korjausta vaan nämä työt veloitetaan erikseen.

Liike väittää että suojakumi oli rikki kun iskaria alkovat vaihtamaan ja sen takia se kuula kuulema tippunut sieltä.
Itsekin sen tajuan että mitään ei tipu jos akseli ei tule liikaa ulos.
Auto käytetty 2vk sitten katsastuksessa ja ei mitään merkintöjä suojakumista
Vetoakseli pysyy kasassa jos se on normaalissa käyttöasennossaan. Missään vetoakselissa en ole tavannut kuulia tai muita vierintäelimiä jotka olisivat suojakumilla kiinnitettyinä.
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 12:12 Hei vain, katso SKF Paljekumisarja, vetoakseli AUTODOC-sovelluksessa https://m.autodoc.fi/skf/1363833
Tommonen kumi ei tahdo edes vuotta kestää. Mutta jos haluaa harrastaa vuosittain niin on edullisempi.
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Renee »

Helkkari minulla on sitten ollut tuuri tuon suhteen. Vaihdoin vetareihin suojakumit sisemmät ja uloimmat ihan tarvikeliikkeestä hommasin elettiin vuotta 2004 tai 2005. Vielä ovat ehjät. Väittävät että. Fordi ei tee noita suojakumeja
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
focst
Viestit: 2434
Liittynyt: 23 Kesä 2007 17:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja focst »

Renee kirjoitti: 24 Maalis 2023 12:49 Helkkari minulla on sitten ollut tuuri tuon suhteen. Vaihdoin vetareihin suojakumit sisemmät ja uloimmat ihan tarvikeliikkeestä hommasin elettiin vuotta 2004 tai 2005. Vielä ovat ehjät. Väittävät että. Fordi ei tee noita suojakumeja
En väitä että kaikki tarvikkeet on paskaa. Kuvassa olevia olen nähnyt 6kk vaihdosta poikki. Joo kukaan autovalmistajista tuskin tekee itse alihankkijat tekee.
Ex Ford focus st170 2002
Ex Ford focus st225 2006
Ex Ford mondeo 1.6 ecoboost 2014
Ex Ford focus 1.6 ecoboost 2011
Ford Fiesta 1.0 ecoboost M6 Active 2021
Ford Focus 1.5 ecoboost M6 St-line Wagon 2019 :ford:
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

Jeps
Nyt auto täristää kuulema eli ilmeisesti se vetari meni paskaks.

Ovat valmita korvaamaa k27 merkkisella vetoakselilla,ilmesesti bulkki paskaa?

Onko oikeus vaatia alkp vetoakselia siihen koska rikottu oli alkuperäinen?
yritäedes
Viestit: 2150
Liittynyt: 02 Marras 2010 21:30

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja yritäedes »

Tonza855 kirjoitti: 24 Maalis 2023 09:14
focst kirjoitti: 24 Maalis 2023 08:49 Ei ole kuulia kummassakaan. Jos alkuperäinen akseli paikallaan niin se ei itsestään purkaudu. Ulkopäissä on kuulat mutta ei niitä sieltäkään ihan helpolla pois saa.
Onko siellä joku lukkoprikka estämässä ettei niin helposti tulisi akseli ulos ja onko tuo tripodi nyt rikki sit jos kuulalaakeri tippunut?
Lukkoprikka pitää sen tripodin maljan laatikossa kiinni, mutta jos kumi on valmiiksi murtunut ja/tai panta viallinen ja kumi irtoaa, niin tupsahtaahan se tripodi helposti sieltä maljastaan ulos, kun alapalloniveltä vääntää irti olkatuesta.
Mutta jos saivat kaikki neulat laakereista talteen ja paikoilleen. Ja vielä tripodin alkuperäiseen asentoon, niin voi olla ihan kunnossa.
(Niitä rullalaakerin rullia tai neuloja kuulee välillä nimitettävän kuuliksi...)
Edit: myöhässä.... Eivät siis saaneet tripodia kasaan...)
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
yritäedes
Viestit: 2150
Liittynyt: 02 Marras 2010 21:30

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja yritäedes »

Tonza855 kirjoitti: 24 Maalis 2023 14:36 Jeps
Nyt auto täristää kuulema eli ilmeisesti se vetari meni paskaks.

Ovat valmita korvaamaa k27 merkkisella vetoakselilla,ilmesesti bulkki paskaa?

Onko oikeus vaatia alkp vetoakselia siihen koska rikottu oli alkuperäinen?
K27 on ilmeisesti Koivusen maahantuoma, aito kiinatuote. Siellähän kaikki nykyään tehdään.
Voi kestää hyvinkin; tai sitten ei.
Uuden alkuperäisen vaatiminen voi olla kova paikka...
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
Deippa
Viestit: 489
Liittynyt: 02 Touko 2012 11:52
Paikkakunta: P-Pmaa

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Purkuosa on varmaan se mitä voi vaatia, alkuperäislaatuisena. Uusihan se hajotettukaan ei ole ollut
S-MAX -10 TDCI 140hv
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

Suolainen hinta alk.kunnostetulla akselilla 529e.
Tilasitvat nyt sen k27 siihen
Tonza855
Viestit: 42
Liittynyt: 07 Heinä 2018 23:37

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja Tonza855 »

yritäedes kirjoitti: 24 Maalis 2023 14:53
Tonza855 kirjoitti: 24 Maalis 2023 14:36 Jeps
Nyt auto täristää kuulema eli ilmeisesti se vetari meni paskaks.

Ovat valmita korvaamaa k27 merkkisella vetoakselilla,ilmesesti bulkki paskaa?

Onko oikeus vaatia alkp vetoakselia siihen koska rikottu oli alkuperäinen?
K27 on ilmeisesti Koivusen maahantuoma, aito kiinatuote. Siellähän kaikki nykyään tehdään.
Voi kestää hyvinkin; tai sitten ei.
Uuden alkuperäisen vaatiminen voi olla kova paikka...
Joo ilmeisesti gsp merkkinen se vetoakseli mut koivunen lätkäsee oman k27 merkin siihen.
yritäedes
Viestit: 2150
Liittynyt: 02 Marras 2010 21:30

Re: Ford S-max puoltaa oikealle, vaikka kulmat säädetty??

Viesti Kirjoittaja yritäedes »

Ja voithan pyytää vanhan akselin mukaan, jos suostuvat. Jos se on muuten kunnossa ja siihen laittaa Febestin tripodin ja uuden suojakumin, niin tulee ihan hyvä.
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
Vastaa Viestiin