Ford-Club Finland

Tässäkin näkee kun miielipidettä kysytään niin noita kommenttiaa alkaa tulemaan. Kuten jos VPK sammuttaa talon niin palomestari sanoo että väärin sammutettu.Kun paikalle ehtivät.

Renee kirjoitti: ↑03 Huhti 2020 15:27 Tässäkin näkee kun miielipidettä kysytään niin noita kommenttiaa alkaa tulemaan. Kuten jos VPK sammuttaa talon niin palomestari sanoo että väärin sammutettu.Kun paikalle ehtivät.

Nyt kun Ford lopetti 0 korkonsa ilman kuluja, niin Jouppi pisti 0,99% kuluineen. Oli tuossa yksi esimerkki, jossa todellinen vuosikorko 3,3%. Aika paljon nuo kulut tekevät lisää. Siis 3% ilman kuluja olisi ollut parempi kuin 0,99% kuluineen.

Kuukausittaiset kulut ovat monesti aika suuret sekä lisäksi avausmaksu. Tekee juuri suuren summan pidemmällä aikavälillä..

Varttuneempi sukupolvi monesti karsastaa velkaa ja heidän mielestä kaiken parempi olla omaa. Nykyään mennään enemmän vuokrausajattelulla. Ei tartte omistaa kaikkea tai ei välttämättä mitään. Ehkä johtuu siitä että raha ollut halpaa pidemmän aikaa ja pörssistä saanut tuottoja. Molemmat ajattelutavat varmasti yhtä päteviä.

Focus_2.0 kirjoitti: ↑03 Huhti 2020 16:48 Kuukausittaiset kulut ovat monesti aika suuret sekä lisäksi avausmaksu. Tekee juuri suuren summan pidemmällä aikavälillä..

Varttuneempi sukupolvi monesti karsastaa velkaa ja heidän mielestä kaiken parempi olla omaa. Nykyään mennään enemmän vuokrausajattelulla. Ei tartte omistaa kaikkea tai ei välttämättä mitään. Ehkä johtuu siitä että raha ollut halpaa pidemmän aikaa ja pörssistä saanut tuottoja. Molemmat ajattelutavat varmasti yhtä päteviä.

Velka veli ottaessa, veljenpoika maksettaessa. Kun katselee tuota Suomen luottotiedottomien määrää niin olisi monella ollut ensiksi oikea paikka opetella säästämään. Nythän jokainen persaukinen pystyy laittamaan itselleen tonnin puhelimet, pelit ja vehkeet vailla omaa rahaa. Voi olla monelle kovat ajat tulossa, kun alkaa vekselit erääntymään jos ei ole suhteellisuudentaju ollut mukana hankinnoissa.

Ishvan kirjoitti: ↑03 Huhti 2020 17:22

Focus_2.0 kirjoitti: ↑03 Huhti 2020 16:48 Kuukausittaiset kulut ovat monesti aika suuret sekä lisäksi avausmaksu. Tekee juuri suuren summan pidemmällä aikavälillä..

Varttuneempi sukupolvi monesti karsastaa velkaa ja heidän mielestä kaiken parempi olla omaa. Nykyään mennään enemmän vuokrausajattelulla. Ei tartte omistaa kaikkea tai ei välttämättä mitään. Ehkä johtuu siitä että raha ollut halpaa pidemmän aikaa ja pörssistä saanut tuottoja. Molemmat ajattelutavat varmasti yhtä päteviä.

Velka veli ottaessa, veljenpoika maksettaessa. Kun katselee tuota Suomen luottotiedottomien määrää niin olisi monella ollut ensiksi oikea paikka opetella säästämään. Nythän jokainen persaukinen pystyy laittamaan itselleen tonnin puhelimet, pelit ja vehkeet vailla omaa rahaa. Voi olla monelle kovat ajat tulossa, kun alkaa vekselit erääntymään jos ei ole suhteellisuudentaju ollut mukana hankinnoissa.

Juuri näin. Olisi kiva nähdä missä kukin asuisi ja millä ajelisi, jos sanottasiin, että kaikki velat on maksettava viikon sisään.

Aika harvassa on ne, jotka pystyvät tänä päivänä kaiken ostamaan ilman lainaa. Tuloja saa olla jo aika hyvin ja silloinkin tulee olla aika säästäväinen, että säästää esim. 30te uuden auton ostoon. Hetki sitten tulleessa Tuulilasissa (tai TM:ssä) oli hyvää dataa uusien autojen ostajista eri vuosilta/vuosikymmeniltä. Eniten autoja ostavat yli 60v henkilöt, jotka ovat samaa ikäluokkaa, jotka ostivat autoja 30v sitten. Tänä päivänä tulot ja menot ovat eri luokkaa kuin vuosia sitten, eikä nuorilla ole varaa ostaa uusia autoja edes lainarahalla. Toki trenditkin ovat muuttuneet. Töitä on (tai ainakin oli) kyllä nuorillekkin, mutta palkka on ihan eri luokkaa 30v tekijällä, kuin 60v tekijällä, jolle on jo lisäksi kertynyt omaisuutta.

Menee nyt vähän ohi aiheen, mutta pointti on se, että keskimäärin vanhemmat ostavat käteisellä ja nuoremmat lainalla. Tämän takia en ymmärrä kummankaan tavan moittimista tyhmäksi tai vääräksi.

Hjesko kirjoitti: ↑03 Huhti 2020 18:10 Aika harvassa on ne, jotka pystyvät tänä päivänä kaiken ostamaan ilman lainaa.

Se on muuttunut toisinpäin tuo homma jos mennään esim. 27 vuottaa taaksepäin. Tuolloin lamassa asunnot olivat halpoja mutta autot kalliita. Nyt asunnot ovat kalliita ja autot halpoja.
Siihen että ostaa auton rahoitukseslla on yleensä joku syy näistä kahdesta.

1. Ei ole sitä rahaa säästössä jonka se auto maksaa.
2. Ostetaan rahoituksella ja laitetaan se vastaava raha johonkin tuottavaan.


Sitten joku voi tietyti ostaa rahoituksella ja pitää käteistä pankissa "pahan päivän" varalla.

Sehän ratkaisee, kuinka kalliin ostaa. Nykyiset 60v ostajat eivät hekään ostaneet 30 vuotta sitten uusia autoja. Silloin oli lainakin niin kovassa korossa, että huimasi (jos vertaa nykyhetkeen). Ainahan on tehty (yleensä) niin kalliita hankintoja, kuin mahdollisuus on ollut. -70 -luvulla ensiasunnoksi piti kelvata yksiö tai kaksio, mahdollisuuksiin ei kuulunut rivari tai omakotitalo. Nyt sellaisen voi ostaa. Enkä kaiholla muistele aikaa, jolloin omaa rahaa piti olla 30% asunnon hinnasta ja korko oli 15%, laina-aika 9 vuotta. Kossupullollakin oli arvoa virapelitalkoolaiselle.

Nykyisin ei tarvitse ajatella omistamista, kun korkotaso on liki nollaa, eikä omaa pääomaa tarvita juurikaan. Laina-aika vaikka 30 vuotta. Ja kun yksi asunto riittää, voi mökkirahat käyttää parempaan autoon.

Ja seuraava auto luultavasti on 100 000 ajettu pari-kolme vuotta vanha joku. Maksu käteisellä, kun ei tarvitse, eikä viitsi pelata osamaksuilla. Toisaalta sama raha sijoitettuna tuottaisi enemmän kuin laina maksaisi...

Eipä ne auton osamaksusopimukset yleensä taloutta kaada, mutta kun perheellä on päällä samaan aikaan usein jopa satojentuhansien asuntolainat, ehkä myös muita osamaksusopimuksia, niin tällainen korona-kriisi kyllä kaataa aika nopeasti talouden.
Se etu auton käteisostamisella on, että ostaa juuri sellaisen kulkupelin, johon todellisuudessa on varaa ja siinä myös toteutuu tärkeä ohje, sijoita juuri sen verran kuin sinulla on vara hävitä.
Vanhana jääränä ostan juuri sen hintaisen auton käteisellä, johon minulla on varaa. Jos matti on kukkarossa, niin sitten vaan körötellään vanhalla.Auto sijoituksena sinänsä on siitä huonommasta päästä, arvo laskee kuin lehmän häntä ja käyttö on aika tyyristä.

"Ennen korona-kriisiä sait helposti hyvän tuoton sijoitetulle pääomalle ja autolainat oli edullisia. Sillon ei kannattanut ostaa autoa käteisellä. Mutta niinkuin tiedämme kaikki voi muuttua hetkessä.."

Laittakaapas esimerkkilaskelmia tälle väitteelle että sijoitetulle omalle rahalle saa riittävästi tuottoa verrattuna rahoituksella ostetun auton kustannuksiin. Ja helppoahan on poimia historiasta mitä osakkeita/rahastoja olisi kannattanut valita, mutta jos NYT pitäisi valita niin ei välttämättä ole niin helppoa. Eli mihin sijoittaisit NYT vaikkapa 10 000e versus maksat auton käteisellä eli et jäisi siitä mitään velkaa? Tottahan on toki että nyt koronan takia osingot ovat varmasti alhaisempia 1-3 vuotta firmasta riippuen, mutta ajatus oli kuitenkin että et voi nähdä tulevaisuuteen ja näin vääristää sijoituslaskelmat poimimalla esimerkkiin historiasta vain parhaiten menestyneet. Välillä kun tulee myös poimittua sijoituksia, jotka vaikkapa vuoden päästä on -20% tai sitten +20% .... ei voi etukäteen tietää. Aina ei voi voittaa...

Näin telkusta dokkarin jossa oli joku pörssissä työskentelevä välittäjä. Häneltä tuttavat kyselivät aina sijoitusvinkkejä että kun hän kerran työkseen sijoitusten kanssa on tekemisissä niin mihin kannattaa sijoittaa. Välittäjällä oli aina vakio vastaus:"Kuule jos todella tietäisin, niin en olisi enään pörssissä töissä."

Seurasin oman auton ilmoituksia ennen koronaa noin puoli vuotta ja harvoin näin tarjouksia "tähän autoon nolla korko" eli yleensä korot olivat 1-3% plus muut KAIKKI mahdolliset laskutusmaksut päälle. Ehkä koronan takia nyt voi saada helpommin nolla korolla (+laskutus kulut)?

Moro!

Muistan aikaa kun oli rinta rottingilla ja tarra lasissa "rämä mutta maksettu"...ehkä siinä vaiheessa kun SS-Fiesta oli maksettu heräsin unestanija ymmärsin että pihalla oleva rakas rauta/muovi kasa ei ole kultaa...itse asiassa ystäväni kaukaa lapsuudesta sanoi että älä omista vaan hallitse,näin tuumasi julkisuudestakin tuttu analyytikkö ja talousnero...

Jokainen vetäköön tästä omat johtopäätökset

Harri

P.S. poislukien sijoitusklassikot....

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 11:47 Moro!

Muistan aikaa kun oli rinta rottingilla ja tarra lasissa "rämä mutta maksettu"...ehkä siinä vaiheessa kun SS-Fiesta oli maksettu heräsin unestanija ymmärsin että pihalla oleva rakas rauta/muovi kasa ei ole kultaa...itse asiassa ystäväni kaukaa lapsuudesta sanoi että älä omista vaan hallitse,näin tuumasi julkisuudestakin tuttu analyytikkö ja talousnero...

Jokainen vetäköön tästä omat johtopäätökset

Harri

P.S. poislukien sijoitusklassikot....

Auto ei ole sijoitus, enkä ymmärrä miksi joku sen edes niin näkee. Kulutushyödyke siinä missä muutkin romut. Itse haluan hallita ja omistaa. Pidän siitä että tavarat ovat omiani, eikä "lainassa". Iästäkin täällä puhuttiin, oma ikä alkaa vielä kolmosella, mutta ehkä ajatusmaailma on sitten vanhanaikainen.

Olisi kiva nähdä monien herrojen sijoitussalkku jotka aina huutelevat, että kannattaa ajaa rahoitusyhtiön peleillä ja laittaa oma raha poikimaan. Uskompa että pelkäksi huuteluksi jää monien osalta. Ainiin, tottakai itseltäkin jonkinlaista vekseliä löytyy, mutta oma raha edellä, sitten pankin.

Ishvan kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 12:57 Auto ei ole sijoitus, enkä ymmärrä miksi joku sen edes niin näkee

Niimpä.
Mulle vaari joskus opetti: "Kun auton ostaa niin se on kuin repisi rahansa."
Ehkä sitä mieluummin repii omat rahat kuin jostain korolla lainatut rahat.
(Korko voi olla naamioitu myös jonkun muun nimiseksi kulueräksi)

Ishvan kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 12:57

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 11:47 Moro!

Muistan aikaa kun oli rinta rottingilla ja tarra lasissa "rämä mutta maksettu"...ehkä siinä vaiheessa kun SS-Fiesta oli maksettu heräsin unestanija ymmärsin että pihalla oleva rakas rauta/muovi kasa ei ole kultaa...itse asiassa ystäväni kaukaa lapsuudesta sanoi että älä omista vaan hallitse,näin tuumasi julkisuudestakin tuttu analyytikkö ja talousnero...

Jokainen vetäköön tästä omat johtopäätökset

Harri

P.S. sun elämäsikin on vain lainaa,maasta olet tullut,maak....

P.S. poislukien sijoitusklassikot....

Auto ei ole sijoitus, enkä ymmärrä miksi joku sen edes niin näkee. Kulutushyödyke siinä missä muutkin romut. Itse haluan hallita ja omistaa. Pidän siitä että tavarat ovat omiani, eikä "lainassa". Iästäkin täällä puhuttiin, oma ikä alkaa vielä kolmosella, mutta ehkä ajatusmaailma on sitten vanhanaikainen.

Olisi kiva nähdä monien herrojen sijoitussalkku jotka aina huutelevat, että kannattaa ajaa rahoitusyhtiön peleillä ja laittaa oma raha poikimaan. Uskompa että pelkäksi huuteluksi jää monien osalta. Ainiin, tottakai itseltäkin jonkinlaista vekseliä löytyy, mutta oma raha edellä, sitten pankin.

Sijoitussalkku...voi luoja....

Elämää ei voi huijata rahalla,ei millään...sori

Harri

P.S. sun elämäkin on pelkkää lainaa..."maasta olet tullut,maak..."
olen ateisti.piste

Ennen ajat oli paremmin, kilsakorvauksilla ja päivärahoilla maksettiin auton osamaksut ja liksa vedettiin kurkusta alas..
Nykyään on sitten vähän tiukempaa...

tursas kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 14:57 Ennen ajat oli paremmin, kilsakorvauksilla ja päivärahoilla maksettiin auton osamaksut ja liksa vedettiin kurkusta alas..
Nykyään on sitten vähän tiukempaa...

Muistatkos tursas sen "haitarin" niitä laskuja mitkä ihan pankin tiskillä maksettiinOi niitä aikoja,oi niitä korkoja....

Harri

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 14:56

Ishvan kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 12:57

Auto ei ole sijoitus, enkä ymmärrä miksi joku sen edes niin näkee. Kulutushyödyke siinä missä muutkin romut. Itse haluan hallita ja omistaa. Pidän siitä että tavarat ovat omiani, eikä "lainassa". Iästäkin täällä puhuttiin, oma ikä alkaa vielä kolmosella, mutta ehkä ajatusmaailma on sitten vanhanaikainen.

Olisi kiva nähdä monien herrojen sijoitussalkku jotka aina huutelevat, että kannattaa ajaa rahoitusyhtiön peleillä ja laittaa oma raha poikimaan. Uskompa että pelkäksi huuteluksi jää monien osalta. Ainiin, tottakai itseltäkin jonkinlaista vekseliä löytyy, mutta oma raha edellä, sitten pankin.

Sijoitussalkku...voi luoja....

Elämää ei voi huijata rahalla,ei millään...sori

Harri

P.S. sun elämäkin on pelkkää lainaa..."maasta olet tullut,maak..."
olen ateisti.piste

Mikä sitten ? Onko "sijoitussalkku" terminä sinulle väärä ? Vai eikö kyseinen toiminta ole tuttua ?

Minulla ei ole enään "omistuksia" missään. Keksein itselleni parhaan sijoituskohteen jo aikoja sitten ihan peiliin katsomalla.

Ei elämä lainaa ole. Päinvastoin.

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 15:08

tursas kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 14:57 Ennen ajat oli paremmin, kilsakorvauksilla ja päivärahoilla maksettiin auton osamaksut ja liksa vedettiin kurkusta alas..
Nykyään on sitten vähän tiukempaa...

Muistatkos tursas sen "haitarin" niitä laskuja mitkä ihan pankin tiskillä maksettiinOi niitä aikoja,oi niitä korkoja....

Harri

Niin se taisi olla tai sitten laskut viskattiin pankin tilioteluukkuun..en kyllä enää muista..KOP:n pankkikirja oli kyllä ja siihen laitettiin leima loppusaldosta..käteiset tietenkin taskussa ..ei pankkiautomaatteja, kortteja tms. turhaa..

Ishvan kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 15:44

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 14:56

Sijoitussalkku...voi luoja....

Elämää ei voi huijata rahalla,ei millään...sori

Harri

P.S. sun elämäkin on pelkkää lainaa..."maasta olet tullut,maak..."
olen ateisti.piste

Mikä sitten ? Onko "sijoitussalkku" terminä sinulle väärä ? Vai eikö kyseinen toiminta ole tuttua ?

Minulla ei ole enään "omistuksia" missään. Keksein itselleni parhaan sijoituskohteen jo aikoja sitten ihan peiliin katsomalla.

Ei elämä lainaa ole. Päinvastoin.

Asia selvä...ehtoopuolella ollaan ja joskus tahkoa vääntänyt...
goodtimes/badtimes

tursas kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 15:58

hapelo kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 15:08

Muistatkos tursas sen "haitarin" niitä laskuja mitkä ihan pankin tiskillä maksettiinOi niitä aikoja,oi niitä korkoja....

Harri

Niin se taisi olla tai sitten laskut viskattiin pankin tilioteluukkuun..en kyllä enää muista..KOP:n pankkikirja oli kyllä ja siihen laitettiin leima loppusaldosta..käteiset tietenkin taskussa ..ei pankkiautomaatteja, kortteja tms. turhaa..

ReiluReiska kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 10:22

Laittakaapas esimerkkilaskelmia tälle väitteelle että sijoitetulle omalle rahalle saa riittävästi tuottoa verrattuna rahoituksella ostetun auton kustannuksiin.

Itse aloitin pörssikaupan 2010 ja ostin ekan autoni rahoituksella 10.9.2010 maksaakseni sen pois tuotoilla. Tosin -90-luvulla ollessani yrittäjänä ostin myös autoja osarilla koska kaupalla sai autoon laittamattomalla rahalla paremman tuoton. Maksoin silloin jopa noita 15% korkoja.
Olen maksanut tuosta päivästä asti silloisen auton hinnalla ostamillani Storan osingoilla kaikki autoni. Nykyiseen täytyy laittaa 1973€/5v omasta pussista. Sitten on jäljellä vielä tuo 40% jämäri. Tosin noiden osakkeiden arvo on ollut parhaimmillaan yli +60 000€ mutta nyt koronan vuoksi +30 000€
Verot osingoista olen maksanut 28,9% veroa joten valtiokin on saanut rahansa, jota ei olisi saanut jos olisin ostanut autoni käteisellä.
Lisäksi rahoitusyhtiökin on saanut korkoa 1,59% ( ilman muita kuluja).

Varmaakin oma säästäminen lähtee siitä kun vanhempi ukkeli olen .Siihen aikaan kun ensi asunnos ostettiin vaimon kanssa elettiin 1979 ja oma säästöä piti olla hinnasta muistaakseni 30%.jos säästöaika oli 2 vuotaa niin se kerrotaan 4 tulee laina-aika.Joka tässä on 8v. On jäänyt toi juttu elämään jos jotain tarviit niin sen eteen säästettävä.Käy kuin Suomen valtion kohta on 180 miljardia euroa lainaa tämän koronan takia.Vaikkaa lainaa saa se pitää aina maksaa takaisin jos ei tee Kreikkaa.

Renee kirjoitti: ↑05 Huhti 2020 17:04 Varmaakin oma säästäminen lähtee siitä kun vanhempi ukkeli olen .Siihen aikaan kun ensi asunnos ostettiin vaimon kanssa elettiin 1979 ja oma säästöä piti olla hinnasta muistaakseni 30%.jos säästöaika oli 2 vuotaa niin se kerrotaan 4 tulee laina-aika.Joka tässä on 8v. On jäänyt toi juttu elämään jos jotain tarviit niin sen eteen säästettävä.Käy kuin Suomen valtion kohta on 180 miljardia euroa lainaa tämän koronan takia.Vaikkaa lainaa saa se pitää aina maksaa takaisin jos ei tee Kreikkaa.

Lisää lainaa vaan ja reippaasti, niinkuin Jenkit tekee ei sillä ole väliä..katotaan mitä Putiini nyt sitten keksii, rahat loppuu ja korot nousee kohta..

Renee kirjoitti: ↑05 Huhti 2020 17:04 Varmaakin oma säästäminen lähtee siitä kun vanhempi ukkeli olen .Siihen aikaan kun ensi asunnos ostettiin vaimon kanssa elettiin 1979 ja oma säästöä piti olla hinnasta muistaakseni 30%.jos säästöaika oli 2 vuotaa niin se kerrotaan 4 tulee laina-aika.Joka tässä on 8v. On jäänyt toi juttu elämään jos jotain tarviit niin sen eteen säästettävä.Käy kuin Suomen valtion kohta on 180 miljardia euroa lainaa tämän koronan takia.Vaikkaa lainaa saa se pitää aina maksaa takaisin jos ei tee Kreikkaa.

Sillon myös sai talletuksille korkoa ja inflaatio söi samalla lainaa mukavaa tahtia. Niin ja se korko oli pitkälle toistakymmentä prosenttia. Ei ihan täysin verrannollista tänä päivänä.

Jos nyt puhutaan vielä menneistä niin aikojen alussa jos halus esim. ostaa uuden Anglian tai muun piti olla suhteita että auton ylipäätän sai.

ärräpärrä kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 17:41

ReiluReiska kirjoitti: ↑04 Huhti 2020 10:22

Laittakaapas esimerkkilaskelmia tälle väitteelle että sijoitetulle omalle rahalle saa riittävästi tuottoa verrattuna rahoituksella ostetun auton kustannuksiin.

Itse aloitin pörssikaupan 2010 ja ostin ekan autoni rahoituksella 10.9.2010 maksaakseni sen pois tuotoilla. Tosin -90-luvulla ollessani yrittäjänä ostin myös autoja osarilla koska kaupalla sai autoon laittamattomalla rahalla paremman tuoton. Maksoin silloin jopa noita 15% korkoja.
Olen maksanut tuosta päivästä asti silloisen auton hinnalla ostamillani Storan osingoilla kaikki autoni. Nykyiseen täytyy laittaa 1973€/5v omasta pussista. Sitten on jäljellä vielä tuo 40% jämäri. Tosin noiden osakkeiden arvo on ollut parhaimmillaan yli +60 000€ mutta nyt koronan vuoksi +30 000€
Verot osingoista olen maksanut 28,9% veroa joten valtiokin on saanut rahansa, jota ei olisi saanut jos olisin ostanut autoni käteisellä.
Lisäksi rahoitusyhtiökin on saanut korkoa 1,59% ( ilman muita kuluja).

Muuten nousivat nuo osakkeet kahden viikon takaisesta tähän päivään 16 261,65€.