Sivu 8/10

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 04 Marras 2020 10:18
Kirjoittaja Ishvan
Fo2020 kirjoitti: 03 Marras 2020 20:52 Sitten kun talvirenkaat alla ja moottori käy enemmän, nousee kulutus helposti yli puoli litraa - litran sadalle. Näin ainakin Toyotassa, ja luulis että Ford samanlainen.
Mutta ei ole 6 litraakaan paha isolle autolle.
On talvirenkaat alla, ollut jo hetken. Tottaikai muuten talvi nostaa kulusta.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 26 Marras 2020 18:41
Kirjoittaja Ishvan
Ishvan kirjoitti: 06 Loka 2020 14:57 Aikamoista. Tänään meni auto sitten toisen kerran lasin vaihtoon. Eli kolmas lasi toden sanoo. Eipä sittenkään, onneksi huomasivat liikkeessä, että tämäkin lasi on virheellinen, kun vielä varmuuden vuoksi tarkastivat sen toiseen kertaan ennen vanhan lasin poistoa.

Eli alkuperäinen lasi virheellinen, takuuseen vaihdettu lasi virheellinen ja nyt kolmas lasi virheellinen, joka ei onneksi kerennyt kiinni asti.

Alkaisiko olemaan Saint Gobainilla pieni laaduntarkistuksen paikka?.

No...jos neljäs lasi sitten olisi hyvä...ehkä?.
Itse itselleni vastaten. Eipä ole tuulilasi asia edennut piirun vertaa. Neljä virheellistä lasia yhteensä perä jälkeen mukaanluettuna alkuperäinen. Marmori odottelee yhä maahantuojan selvitystä virheellisistä laseista. Ihan mukava, kun uuteen autoon saisi pikku hiljaa virheettömän lasin.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 27 Marras 2020 20:22
Kirjoittaja Fo2020
Vähän jo odottelinkin kommenttia. Alkaa tulla mieleen vanhat ajat kun Focusta tutkittiin ja ihmeteltiin moneen kertaan. Mitään oikeaa ei koskaan saatu aikaiseksi. Väsytystaktiikka fordilla. Ongelmat poistui silloin vaihtamalla merkkiä.
Ehkä pienempi riesa tuo tuulilasi kuin mitä ongelmat PHEV Kugan akkujen kanssa.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 10:59
Kirjoittaja Fo2020
Pian on taas kuukausi vierähtänyt. Joko on löytynyt priima tuulilasi Mondeon?
Onko ilmennyt muita ongelmia tai ärsytyksen aiheita?

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 11:30
Kirjoittaja Ishvan
Fo2020 kirjoitti: 19 Joulu 2020 10:59 Pian on taas kuukausi vierähtänyt. Joko on löytynyt priima tuulilasi Mondeon?
Onko ilmennyt muita ongelmia tai ärsytyksen aiheita?
Eipä ole löytynyt. Vieläkin maahantuojan "selvityksessä". Fordin asiakaspalvelu on ehkä surkein mihin olen koskaan törmännyt elämäni aikana. Merkkiliike yrittää asiaa hoitaa, mutta maahantuoja k...e kyllä muroihin ja kunnolla. Koskaan en ole törmännyt maahantuojaan, josta et yksityishenkilönä saa ketään kiinni. Kaikki niin piilossa maan alla kuin vain voi. Säälittävää toimintaa.

Kaikki yhtä, autohan on vieläkin minusta yllättävän mainio. Kyllähän tälläisellä voisi ajella pidempäänkin, jos hoitaisivat asiansa. Kyllä tässä ollaan ja snadisti alettu katselemaan "vieräisiin pöytiin", kun asiakkaan arvostus on pyöreä nolla. Kyllä on pojat ikävä vaikkapa Volvon asiakaspalvelua. Sieltä sai sähköpostilla kiinni kenet vain tahansa maahantuojalta. Niitä näitä sait kysellä ja aina vastasivat tai ohjasivat murheet eteenpäin. Puhelinkin oltiin sinne hankittu ja sitäkin osasivat tarvittaessa käyttää. Itse tuskin enään Fordia tulen koskaan ostamaan, maahantuojan käsittämättömän piiloutumistaktiikan takia. Näistä murheista mitä muillakin on ja miten heidän asiansa on hoidettu yhtälailla päin p......ä, niin ihmettelen miten joku viitsii merkin parissa pysyä pidempään.

Pienillä asioilla vain paskotaan koko merkin maine asiakkaan mielessä.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 19:51
Kirjoittaja Fo2020
Sama meininki sillä sektorilla kuin oli 20 vuotta sitten. Silloin autot oli lisäksi todella heikkoa tekoa.
Sen jälkeen minulla ei Fordia ole ollu. Siksipä tulin tälle sivustolle seuraamaan kuinka hommat sujuu ja miten autot pelaa.
Mondeota ei pahemmin ole haukuttu, mutta Focuksesta olen lukenut paljonkin negatiivista.
Uusi Kuga ollut myös kiinnostuksen kohteena. Varmaan paljon samoja juttuja siinä kuin on Focuksessa. Lisäksi vielä on valtavat akkuongelmat.
Kun ongelmien ratkaisu on tuota tasoa mitä olet kertonut, ja jos sattuu ongelmallinen auto kohdalle niin ei todellakaan ole kivaa.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:04
Kirjoittaja @rsk@
Nykyään maahantuoja on jo sillä tasolla, että sieltä ei edes vaivauduta vastaamaan sähköposteihin. Melko alas on vajonnut koko touhu siellä.
🤦‍♂️😁

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:06
Kirjoittaja dr500
Onko kuvaa siitä lasista, että mikä siinä on vikana. Ehkä se on valmistajan speksien mukainen jos se ei vaihdattamalla parane. Oletko autolasiliikkeestä kysynyt mielipidettä? Autoliikkeissä ei välttämättä ole paras osaaminen.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:07
Kirjoittaja focst
Fo2020 kirjoitti: 19 Joulu 2020 19:51 Sama meininki sillä sektorilla kuin oli 20 vuotta sitten. Silloin autot oli lisäksi todella heikkoa tekoa.
Sen jälkeen minulla ei Fordia ole ollu. Siksipä tulin tälle sivustolle seuraamaan kuinka hommat sujuu ja miten autot pelaa.
Mondeota ei pahemmin ole haukuttu, mutta Focuksesta olen lukenut paljonkin negatiivista.
Uusi Kuga ollut myös kiinnostuksen kohteena. Varmaan paljon samoja juttuja siinä kuin on Focuksessa. Lisäksi vielä on valtavat akkuongelmat.
Kun ongelmien ratkaisu on tuota tasoa mitä olet kertonut, ja jos sattuu ongelmallinen auto kohdalle niin ei todellakaan ole kivaa.
Suurin osa akuista kunnossa mutta kaikkiin vaihdetaan uudet.. samalta tehtaalta tulee akkuja myös muille merkeille. Ei kugassa ole samanlaisia softa vikoja ollut kuin focuksessa. Kävin itsekin hybridi kugasta tarjouksen hakemassa mutta mulle oli hinta liian kova.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:19
Kirjoittaja Ishvan
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:06 Onko kuvaa siitä lasista, että mikä siinä on vikana. Ehkä se on valmistajan speksien mukainen jos se ei vaihdattamalla parane. Oletko autolasiliikkeestä kysynyt mielipidettä? Autoliikkeissä ei välttämättä ole paras osaaminen.
Jos siinä on selvästi näkyvä 30cm pitkä viunale, joka lähtee keskeltä lasia ja jatkuu pelkääjän puolelle niin siinä ei paljon lasiliikkeitä tarvita. Lisäksi useita sameita muutaman sentin alueita.

Speksien mukainen lasi on virheetön, siis täysin virheetön ilman yhtään ylimääräistä epäpuhtautta kalvojen välissä. Noita on nyt neljä paskaa lasia yhteensä ja merkkiliike samaa mieltä että susia kaikki. Mihin tässä lasiliikkeen osaamista tarvitaan kun omalla silmällä näkee että lasi on täyttä kuraa ?

On tässä sen verran noita autoja pihassa käynyt, että tiedetään mistä maksetaan.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:27
Kirjoittaja PiuhaPoikki
@rsk@ kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:04 Nykyään maahantuoja on jo sillä tasolla, että sieltä ei edes vaivauduta vastaamaan sähköposteihin. Melko alas on vajonnut koko touhu siellä.
🤦‍♂️😁
Mulla ei ole tähän Mondeo-ketjuun sinällään mitään annettavaa. Mutta kun focuksen kanssa olen joutunut maahantuojan kanssakin asoista vääntämään niin kyllä olen aina saanut ihmisiä sekä puhelinkeskusteluun, että sähköpostidialogiin.
En välttämättä juuri heti sillä hetkellä kuin olen tavoitellut mutta sitten on soiteltu perään. En siis osaa ihan näin surkeaa arvosanaa antaa kuin viimeisissä kommenteissa on kerrottu.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:29
Kirjoittaja Ishvan
PiuhaPoikki kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:27
@rsk@ kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:04 Nykyään maahantuoja on jo sillä tasolla, että sieltä ei edes vaivauduta vastaamaan sähköposteihin. Melko alas on vajonnut koko touhu siellä.
🤦‍♂️😁
Mulla ei ole tähän Mondeo-ketjuun sinällään mitään annettavaa. Mutta kun focuksen kanssa olen joutunut maahantuojan kanssakin asoista vääntämään niin kyllä olen aina saanut ihmisiä sekä puhelinkeskusteluun, että sähköpostidialogiin.
En välttämättä juuri heti sillä hetkellä kuin olen tavoitellut mutta sitten on soiteltu perään. En siis osaa ihan näin surkeaa arvosanaa antaa kuin viimeisissä kommenteissa on kerrottu.
No pistä YV:nä yhteystietoja tulemaan jos yhtään takuu-asioista vastaavaa henkilöä tiedät maahantuojalta ? Minulle ei ole tälläisiä annettu, vaikka olen niitä kysynyt sieltä ja täältä.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:33
Kirjoittaja PiuhaPoikki
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:29
PiuhaPoikki kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:27
Mulla ei ole tähän Mondeo-ketjuun sinällään mitään annettavaa. Mutta kun focuksen kanssa olen joutunut maahantuojan kanssakin asoista vääntämään niin kyllä olen aina saanut ihmisiä sekä puhelinkeskusteluun, että sähköpostidialogiin.
En välttämättä juuri heti sillä hetkellä kuin olen tavoitellut mutta sitten on soiteltu perään. En siis osaa ihan näin surkeaa arvosanaa antaa kuin viimeisissä kommenteissa on kerrottu.
No pistä YV:nä yhteystietoja tulemaan jos yhtään takuu-asioista vastaavaa henkilöä tiedät maahantuojalta ? Minulle ei ole tälläisiä annettu, vaikka olen niitä kysynyt sieltä ja täältä.
En tiedä enkä ole kirjoittanut nimiä ylös.
Olen aina lähestynyt joko sähköpostilla tai soittannut fordin asiakaspalveluun.
Aina asiasta on keskusteltu niin kauan ja niin mnta kertaa kuin olen halunnut.

Sähköpostien sisältöä en levittele, koska posteissa posteissa mainitaan, että ne ovat luottamuksellisia.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:42
Kirjoittaja aku8
Minulla myös on ihan hyvät kokemukset Fordin asiakaspalvelusta. Vähän yli vuosi sitten ostin Mondeo Hybridin, ja pari kertaa oli tarpeen kysyä tietoja joita en käyttöohjeesta löytänyt. Laitoin kysymykset Fordin nettisivun kautta. Vastaukset tulivat nopeasti ja sain ne tiedot mitä halusinkin.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:43
Kirjoittaja Ishvan
PiuhaPoikki kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:33
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:29

No pistä YV:nä yhteystietoja tulemaan jos yhtään takuu-asioista vastaavaa henkilöä tiedät maahantuojalta ? Minulle ei ole tälläisiä annettu, vaikka olen niitä kysynyt sieltä ja täältä.
En tiedä enkä ole kirjoittanut nimiä ylös.
Olen aina lähestynyt joko sähköpostilla tai soittannut fordin asiakaspalveluun.
Aina asiasta on keskusteltu niin kauan ja niin mnta kertaa kuin olen halunnut.

Sähköpostien sisältöä en levittele, koska posteissa posteissa mainitaan, että ne ovat luottamuksellisia.
Mä olen soittanut asiakaspalveluun, sekä lähettänyt monet kerrat sähköpostia. Aina käsketty olemaan yhteydessä paikalliseen huoltoon, koska kaikki takuuasiat hoidetaan merkkihuollon kautta.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:45
Kirjoittaja Ishvan
aku8 kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:42 Minulla myös on ihan hyvät kokemukset Fordin asiakaspalvelusta. Vähän yli vuosi sitten ostin Mondeo Hybridin, ja pari kertaa oli tarpeen kysyä tietoja joita en käyttöohjeesta löytänyt. Laitoin kysymykset Fordin nettisivun kautta. Vastaukset tulivat nopeasti ja sain ne tiedot mitä halusinkin.
No tälläisiin kysymyksiin siellä ehkä osataan ottaakin kantaa. Mutta oikeissa ongelmissa ei sitten osata tehdä mitään.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:50
Kirjoittaja dr500
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:19
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:06 Onko kuvaa siitä lasista, että mikä siinä on vikana. Ehkä se on valmistajan speksien mukainen jos se ei vaihdattamalla parane. Oletko autolasiliikkeestä kysynyt mielipidettä? Autoliikkeissä ei välttämättä ole paras osaaminen.
Jos siinä on selvästi näkyvä 30cm pitkä viunale, joka lähtee keskeltä lasia ja jatkuu pelkääjän puolelle niin siinä ei paljon lasiliikkeitä tarvita. Lisäksi useita sameita muutaman sentin alueita.

Speksien mukainen lasi on virheetön, siis täysin virheetön ilman yhtään ylimääräistä epäpuhtautta kalvojen välissä. Noita on nyt neljä paskaa lasia yhteensä ja merkkiliike samaa mieltä että susia kaikki. Mihin tässä lasiliikkeen osaamista tarvitaan kun omalla silmällä näkee että lasi on täyttä kuraa ?

On tässä sen verran noita autoja pihassa käynyt, että tiedetään mistä maksetaan.
Olisiko siinä joku alihankkijan prosessissa oleva ongelma. Tuskin ne kuitenkaan toimittajaa ihan heti vaihtavat. Eikö noita laseja Suomessakin ainakin Pilkington tee.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:55
Kirjoittaja Ishvan
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:50
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:19

Jos siinä on selvästi näkyvä 30cm pitkä viunale, joka lähtee keskeltä lasia ja jatkuu pelkääjän puolelle niin siinä ei paljon lasiliikkeitä tarvita. Lisäksi useita sameita muutaman sentin alueita.

Speksien mukainen lasi on virheetön, siis täysin virheetön ilman yhtään ylimääräistä epäpuhtautta kalvojen välissä. Noita on nyt neljä paskaa lasia yhteensä ja merkkiliike samaa mieltä että susia kaikki. Mihin tässä lasiliikkeen osaamista tarvitaan kun omalla silmällä näkee että lasi on täyttä kuraa ?

On tässä sen verran noita autoja pihassa käynyt, että tiedetään mistä maksetaan.
Olisiko siinä joku alihankkijan prosessissa oleva ongelma. Tuskin ne kuitenkaan toimittajaa ihan heti vaihtavat. Eikö noita laseja Suomessakin ainakin Pilkington tee.
No sehän sen on pakko olla. Saint Gobainin laseja.

Auto tuli siis tehtaalta aivan sudella lasilla, joka vaihdettiinkin uuteen. Siinä uudessa vaihdetussa lasissa oli tämä viunale. Tilattiin kolmas lasi jonka virheet huomattiin onneksi ennen asennusta. Neljäs tilattu lasi jälleen susi jälleenmyyjän mukaan. Tätä on nyt veivattu monta kuukautta ja vieläkään uudessa autossa ei ole sellaista lasia kun siinä pitäisi olla. Maahantuojan vastausta nyt yli kaksi kuukautta odotettu ilman minkäänlaista vastausta.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:56
Kirjoittaja PiuhaPoikki
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:43 Mä olen soittanut asiakaspalveluun, sekä lähettänyt monet kerrat sähköpostia. Aina käsketty olemaan yhteydessä paikalliseen huoltoon, koska kaikki takuuasiat hoidetaan merkkihuollon kautta.
Kieltämättä keskusteluissa on aluksi ollut tätä sävyä.
Mutta kun en ole tähän tyytynyt niin kyllä asioista on aina keskusteltu.
Tarkemmin yksilöiviä tietoja en anna.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 20:59
Kirjoittaja Ishvan
PiuhaPoikki kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:56
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:43 Mä olen soittanut asiakaspalveluun, sekä lähettänyt monet kerrat sähköpostia. Aina käsketty olemaan yhteydessä paikalliseen huoltoon, koska kaikki takuuasiat hoidetaan merkkihuollon kautta.
Kieltämättä keskusteluissa on aluksi ollut tätä sävyä.
Mutta kun en ole tähän tyytynyt niin kyllä asioista on aina keskusteltu.
Tarkemmin yksilöiviä tietoja en anna.
Tätä Fordin asiakaspalveun laatua seuranneena en antaisi minäkään. Taitasi takuukin loppua siihen paikkaan ja nimi mustalle listalle.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 21:07
Kirjoittaja dr500
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:55
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:50

Olisiko siinä joku alihankkijan prosessissa oleva ongelma. Tuskin ne kuitenkaan toimittajaa ihan heti vaihtavat. Eikö noita laseja Suomessakin ainakin Pilkington tee.
No sehän sen on pakko olla. Saint Gobainin laseja.

Auto tuli siis tehtaalta aivan sudella lasilla, joka vaihdettiinkin uuteen. Siinä uudessa vaihdetussa lasissa oli tämä viunale. Tilattiin kolmas lasi jonka virheet huomattiin onneksi ennen asennusta. Neljäs tilattu lasi jälleen susi jälleenmyyjän mukaan. Tätä on nyt veivattu monta kuukautta ja vieläkään uudessa autossa ei ole sellaista lasia kun siinä pitäisi olla. Maahantuojan vastausta nyt yli kaksi kuukautta odotettu ilman minkäänlaista vastausta.
Kannattaako tuohon aikaa käyttää. Tuulilaseja menee paljon ajavalla parin vuoden välein. Pilkingtonia ne useimmat autolasiliikkeet myyvät.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 21:35
Kirjoittaja Ishvan
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 21:07
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:55

No sehän sen on pakko olla. Saint Gobainin laseja.

Auto tuli siis tehtaalta aivan sudella lasilla, joka vaihdettiinkin uuteen. Siinä uudessa vaihdetussa lasissa oli tämä viunale. Tilattiin kolmas lasi jonka virheet huomattiin onneksi ennen asennusta. Neljäs tilattu lasi jälleen susi jälleenmyyjän mukaan. Tätä on nyt veivattu monta kuukautta ja vieläkään uudessa autossa ei ole sellaista lasia kun siinä pitäisi olla. Maahantuojan vastausta nyt yli kaksi kuukautta odotettu ilman minkäänlaista vastausta.
Kannattaako tuohon aikaa käyttää. Tuulilaseja menee paljon ajavalla parin vuoden välein. Pilkingtonia ne useimmat autolasiliikkeet myyvät.
22 vuoden aikana mennyt kaks lasia ( vai kolme 🤔). Vuodessa se 35-40tkm.

Ai miksei kannata käyttää aikaa ? Kai uudessa autossa pitää uusi lasi olla ? Kyllä se on auto kun vaihtuu omaan piikkiin ennen kuin lasi.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 21:53
Kirjoittaja 69dude
Mulle on monkkuun 3 kertaa vaihdettu tuulilasi.Pilkingtonin lasi aina laitettu,ja hyviä ovat olleet.Sitten yleisesti Fordin jälkimarkkinointiin.. Halvat asiat hoitavat aina hyvin ja nopeasti,mutta heti jos vähänkin kalliimpi juttu,niin tuntuu että kukaan ei ota vastuuta.Surullista,seuraava auton taitaa olla tämän takia joku ihan muu kuin Ford. :?

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 19 Joulu 2020 22:08
Kirjoittaja PiuhaPoikki
Viidentoista ensimäisen autoiluvuoden aikana ei mennyt yhtään lasia mutta niitä seuranneiden parinkymmenen vuoden aikana on mennyt viisi lasia. Tahti on ollut kiihtyvä.

Re: Mondeo Hybrid 2019

Lähetetty: 20 Joulu 2020 17:24
Kirjoittaja Fo2020
dr500 kirjoitti: 19 Joulu 2020 21:07
Ishvan kirjoitti: 19 Joulu 2020 20:55

No sehän sen on pakko olla. Saint Gobainin laseja.

Auto tuli siis tehtaalta aivan sudella lasilla, joka vaihdettiinkin uuteen. Siinä uudessa vaihdetussa lasissa oli tämä viunale. Tilattiin kolmas lasi jonka virheet huomattiin onneksi ennen asennusta. Neljäs tilattu lasi jälleen susi jälleenmyyjän mukaan. Tätä on nyt veivattu monta kuukautta ja vieläkään uudessa autossa ei ole sellaista lasia kun siinä pitäisi olla. Maahantuojan vastausta nyt yli kaksi kuukautta odotettu ilman minkäänlaista vastausta.
Kannattaako tuohon aikaa käyttää. Tuulilaseja menee paljon ajavalla parin vuoden välein. Pilkingtonia ne useimmat autolasiliikkeet myyvät.
Sehän ei kuulu mitenkään tähän tapaukseen mitä lasia jotkut myyvät.
Ei asiakkaan kuulu ite hommata jostakin virheetöntä lasia, vaan se on takuu alainen asia.
Jos sinä olet niin ty... että maksat virheellisen osan vaihdon uuteen autoosi ihan itse, ei muiden tarvitse tehdä niin.
Sitten kun lasi rikkoutuu, voi asiakas ostaa minkä tahansa valmistajan lasin mitä markkinoilta löytyy. Tosin jotkut merkkiliikkeet laittaa vain alkuperäislaseja.