Sivu 1/4

Etupyörät jumittelevat - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 08 Maalis 2019 14:46
Kirjoittaja RENNIE
Jarrusatulat on huollettu, ja otin testinä jarrupalat kokonaan poiskin, niin silti etupyörät pyörivät hyvin jäykästi. Vika ei siis ole jarrujen laahaus. (Päivitys 8/22, suurin ongelma on kuin onkin jarruissa, koska satulat löysättynä pyörii paljon kevyemmin.) Ehkä puoli kierrosta pyörä pyörähtää, kun käsivoimilla huitaisee.

Minulla on todella vahva epäilys, että ongelman aiheuttaa jäykistyneet vetoakselit. Siellä on alkuperäiset sinänsä kunnossaolevat akselit, mutta eiköhän vaseliinien luulisi jäykistyvän 15 vuoden aikana ja 230 000 kilsan jälkeen? Pyöränlaakerit kyllä ovat liukkaat takana, joten tuskinpa edessäkään? Etupään pyöränlaakerien liukkauttahan ei voine testata ilman vetarin irrotusta?

Jäykkyys harmittaa, kun nostaa kulutusta maantieajossa jopa kaksi litraa satasella. Ennen meni helposti 5,7 litraan, nyt parhaimmillaan noin seitsemään. Ennen tunkilla kun oli etupää ilmassa, jäi kevyenkin pyöräytyksen voimasta eturatas pyörimään useita kierroksia.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 08 Maalis 2019 15:15
Kirjoittaja tursas
Ei se etupyörä niiden vetoakselien ja jarrujen kanssa niin hirveesti pyöri muutenkaan, kummatkin puolet ilmassa tietysti.. :roll: Kuuluukos sieltä ääniä kun ajelee veto päällä tai entäs kun rullaa vapaalla tasasella niin pysähtyykö kärry nopeasti..vaihteistossakin on varmasti öljyt katottu..katsastuksessahan se inssi aina niitä etupyöriä pyörittää..tuskin johtuu nyt vetoakseleista..

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 08 Maalis 2019 18:54
Kirjoittaja Renee
Moi kuinka ne jarrusatulat onko ne jumissa että ei palaudu takaisin helposti eli ne jarrusylinterit jotka painaa niitä jarrukenkiä. Menikö ne sisään helposti kun herkistit paikkoja. Vetoakselissa on kannatinlaakeri onko se ok
Toinen juttu ne etupyörän laakerit ettei se vanne ja laakeri eivät ole kuumia kun heität lenkinb 40-50 km ja jos jarrut laahaa niin kyllä palanneen käryssä löytyy.
Vaihdesiirto ja tasauspyörästö mutta kyllä ne ääntä pitäisi ja laatikossa on öljyä. Onko koska se jarruremppa tehty ja uuttaa osaa on tarjottu.Sanoin ne jarruletkut on kunnossa myös sieltä sisäpuolelta ja jarrunesteet on vaihdettu koska?

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 08 Maalis 2019 21:39
Kirjoittaja RENNIE
Mahtavaa, hyviä pointteja. Luethan tämän koko viestin loppuun saakka ennen vastaamista. Jarrusatuloiden tiivisteet, liukutapit, ja jarrupalat jne. on kaikki uusittu, mäntä uusittu ja sylinterikin hoonattu pari kesää sitten. Ja vika ei voi olla siinä, koska kuten sanoin, käytin jarrupaloja kokonaan irti, jolloin jarrulevyen kummallekin puolelle jäi lähes sentti väliä.

Ajossa kuuluu kyllä pientä kihinää vaihteistosta, varsinkin kun ykkösellä ajaa hölkkävauhtia. Mutta pysäytettynä se kuuluu niin, että kytkin ylhäällä vapaalla. Kun kytkimen painaa pohjaan, kihinä loppuu. Luulen, että on kytkimen painelaakeri, eli ei paha. Sitten kun alkaa pahemmin ääntelemään tms. niin huolto sinne. Mutta tämänkään ei pitäisi vaikuttaa rattaiden pyörimisherkkyyteen. Eivätkä pyörät liiku yhtään herkemmin silloinkaan, jos apumies painaa kytkimen pohjaan.

Silloin, kun pyörät liikkuivat vuosia sitten todella herkästi, nostin vain toisen kulman kerrallaan ilmaan. Kumpikin pyörä liikkui yhtä herkästi.

Rullausherkkyys on todella heikentynyt. Hyvä testi on eräs loiva alamäki. Silloin vuosia sitten vauhti kiihtyi siinä vapaalla niin, että piti jarrutella. Nyt vauhti pysyy samana ja jopa vähän hidastuu. Tämä siis tietenkin vertailukelpoisesti kesäkumeilla kuivalla asfaltilla.

Vaihteistoöljyt on vaihdettu myös pari kesää sitten alkuperäisellä öljyllä. Öljyä on riittävästi lootassa.

Ajon jälkeen vanteen keskiö ei tunnu lämpimältä.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 09 Maalis 2019 14:04
Kirjoittaja Krisse
No jos jarrut ei laahaa niin ei siellä mitään muutakaan sellaista ole mikä aiheuttaisi yli litran kulutuksen nousun niin että auto kuitenkin tuntuu toimivan normaalisti.

Vetarit, laakerit, vaihteisto ja muut kamat ennemminkin herkistyvät kuluessaan eivätkä jäykisty. Ja täytyy kyllä sanoa että empä muista ikinä nähneeni niin herkkää vetävää akselia että "jäi kevyenkin pyöräytyksen voimasta eturatas pyörimään useita kierroksia". Ja noita on tullut työmaalla pyöriteltyä jonkun verran.

Kyllä mä sanoisin että jos mikään ei kuumene ja auto pelaa kaikinpuolin normaalisti, niin ei sitä oikein voi korjata. Litran kulutuserokin menee ainakin mun ajatusmaailmassa ihan laskentatoleransseihin niin kauan kun kyseessä ei ole pitkäaikainen pilkuntarkka seuranta ja vertailuaikakin vähintään joitain kuukausia. Lisäksi nyt on talvi takana, silloin menee soppaa jokatapauksessa enemmän.

Et anna mennä vaan, todennäköisesti siihen tulee jotain oikeatakin vikaa aikojen saatossa.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 09 Maalis 2019 18:23
Kirjoittaja Renee
Kuules ajappa auto sen jarrudynamon läpi näet että vastustaako ne etupyörän renkaat .Ainut tapaa jollaa tiedät onko normaalit jutut ,vain havaittavissa liika vastustusta ja eihän se mene katsastuksesta lävitse. Ei ole kallis juttu vajaa 20E ja saat tiedon varmasti onko vikaa autossa

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 10 Maalis 2019 08:29
Kirjoittaja Heikki75
Vetävä pyörä ei ylösnostettuna koskaan pyöri mitenkään erityisen "kevyesti", koska tasauspyörästö vastustaa aina enemmän tai vähemmän, riippuen esim. öljyn lämpötilasta.
Toisaalta, jos voimansiirrossa olisi sellainen laakerivika, että se alkaisi tuntua vastuksena, sitä tuskin voisi olla ajossa kuulematta?
Johtuisiko noussut kulutus kuitenkin jostakin muusta?

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 10 Maalis 2019 12:08
Kirjoittaja RENNIE
Jeps, onhan tämä ihmeellinen vika, mutta vastuksesta se mielestäni johtuu. N. litran kulutuksen nousu satasella on prosentteina jo noin 18 prosenttia (6,2 --> 7,3). Nämä siis keskikulutuksia pitkänajan (vuosien) seurannalla tankkauksista mitattuna. Keskihajonta on hyvin vähäistä, joten mittausten luotettavuus on hyvää tasoa.

Ongelma löytynee lähes väistämättä pyöränlaakeri-vaihteisto -väliltä. Mielestäni tosi hyvä vertailukohta on se sama mäki, jossa siis ennen vauhti kiihtyi, mutta nyt hidastuu.

Niin, ja käsinkin kokeillessa pyörät on tosi jäykät liikuttaa. Tietystikin joissakin autoissa, varsinkin vanhemmissa on tavallista tämänkin jäykkyiset pyörät, mutta ei tässä autossa. Saattaa olla vaikea uskoa, mutta oikeasti ennen ne eturattaat jäi pyörimään useamman kiekan käsin pyöräytyksen jälkeen. Ja vain yksi kulma kerrallaan nostettuna ilmaan.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 10 Maalis 2019 13:19
Kirjoittaja Renee
Aja sen jarrydynamon kautta niin tiedetään se vastus
Laitetaan sen jälkeen auto kuntoon ja noin vähän ajettu hikisesti sisään.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 10 Maalis 2019 15:47
Kirjoittaja riikomi
Krisse antoi sen viiden pisteen vihjeen: Jos siellä jokin oikeasti jarraa, niin se kohta lämpenee voimakkaasti.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 11 Maalis 2019 00:51
Kirjoittaja Tessulandia
Kyllä vetari voi myös jäykistyä mutta sillon sen pitäs kyllä pitää meteliäkin,näin kävi mulla kertaalleen,jospa siellä tosiaankin on vaihteistossa/vetopyörästössä joku vialla?
Kyllä kun eturenkaasta pyöräyttää niin pitää pyöriä rengas kun auto ylhäällä ja vaihde vapaalla ja jarrutkin paikallaan,siten kun auto ylhäällä ja rengaspois niin pitää myös pyöriä kun vaikka laikasta pyörittää tai navasta,ei toki jää pyörimään eikä ihan sormella mutta yhdellä kädellä kyllä pitää pyöriä.
laakerit voi tehdä myös semmosta että vapaan se pyöriikin hyvin ja kun on paino päällä ei enää pyörikkään kun alkaa kanittamaan jostai syystä,samoin tavoin muutkin osat voi reagoida paino päällä tai vapaana,joskus on paha hakea vikaa nopeasti.
Kerran etsin vikaa kun kylmänä kuului/tuntui selvä TAK TAK alustasta,ei tullukkaan koneesta tyhjäkäynnillä vaan olipa alatukivaren sisäpää väljä ja kun se siellä hakkas kun moottori keinutti autoa niin siitäpä se ääni tuli ja alustaa pitkin kantautui sisälle,myöskin äänet edestä voikin tulla takaa,kerran kuului krahina edestä ja takaa kenkä sitten krahisikin,jälleen ääni kantautui alustassa eteenpäin.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 11 Maalis 2019 09:08
Kirjoittaja RENNIE
Jos renkaan ottaa pois, niin laikasta ei pyöri ilman vipuvartta, sen verran jäykkä on. Jarrut todellakaan ei laahaa, se vielä teroitettakaan.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 11 Maalis 2019 10:10
Kirjoittaja Renee
Kuten sanoin se tasauspyörästön kunto(vaihdelaatikko sökö?) pitäisi tarkistaa ja mikä laatikko tässä on onko koskaan niitä öljyjä vaihdettu sinne .Ne ikiöljy jutut on markkinamiesten keksintöä ettei niitä tarvitse vaihtaa. Aika musta öljyt oli tyttären focuksen laatikossa kun vasta 300tkm ajettu vm 07. Eli molemmin puolin renkaat on yhtä jumissa kun pyöritellään molemmista .Joten kyllä tuonne osastolle vaihdesiirto silloin menee oletukset

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 09:15
Kirjoittaja RENNIE
Öljyt vaihdettu 2 v sitten. SIlloin oli jo jäykkänä. Siis auton pyörät. Öljyn vaihto sujuvoitti vaihteenvaihtoa, mutta ei vaikuttanut pyörien liukkauteen.

Vaihdeloota siis on se "ikiöljy" IB5. Tottahan se on, ettei kukaan järkipäinen voi olettaa öljyjen kestävän jopa pari kymmentä vuotta. Miten tasauspyörästön kunto todetaan?

Nyt kuulen selvästi, että auton liukuessa esim. risteykseen kytkin pohjassa, kuuluu siinä hölkkävauhdissa vähän ennen pysäystä nopeuden mukaan mataloituva jonkinlainen kihisevä ulina vaihteistosta. Muusikko kun olen, niin selkeästi huomaa, ettei joskus vuosia sitten tuota ääntä kuulunut.

Edit: Nyt huomasin. Pitää toista vetoakselia käyttää irti. Onko mahdollista käyttää toista vetoakselia pois irroittamatta sitä vaihteistonpäästä, ja näin siis menettämättä öljyä ja stefaa? SIis onko käytännössä mahdolista irrotta vetoakseli pyörästä? Ja onnistuuko kotivälineillä tai kuinkahan kauan huoltomiehellä siihen menisi?

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 09:50
Kirjoittaja riikomi
Tekisit nyt homman itsellesi helpoksi... Ajon jälkeen nosta keula ylös ja kokeile käsipelillä onko siellä vetarissa tai laatikossa muita osia selvästi kuumempi komponentti.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 10:07
Kirjoittaja Renee
Tuosta vetarin irroitukset juttelit tuossa on kuvallinen ohje siitä ja aikaa tiukassa ne mutterit tahtoo olla sitten.
viewtopic.php?f=3&t=42857.
Vieläkö autossa on alkuperäien kytkin joka toimii hyvin.
Muuten harvoin kyllä molemmat pyörän laakerit /vetoakselit menee samaan aikaa joten taitaa olla tuon vetarin irroitus ihan turhaa työtä.
Voihan siellä tasauspyörästössä ollaa ne hammaskosketukset huonostai ja ahistaa siten jos sieltä jurinaa kuuluu.Ja en suosittelee ajamaan kovin paljon ettei mitään muuta vahinkoa synny jos siellä jokin paikkaa menee rikki ja pyörät lukittuu

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 10:48
Kirjoittaja yritäedes
Tässä ketjussa onkin jo kaikki tarpeellinen sanottu, paitsi että oikeanpuoleisen vetoakselin tukilaakeria ei kai ole vielä mainittu. Vetopyörästöstä oikealle lähtee akseli, jonka päätä tukilaakeri kannattelee. Siitä ulospäin on samantyyppinen vetoakseli kuin vasemmalla. Sieltä kun pölysuoja laakerista korkkaa ja laakeri on täynnä hiekkaa, ruostetta ja muuta kivaa - pitää se ainakin ääntä, ja aikanaan hajoaa.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 11:18
Kirjoittaja Renee
Tuosta kannatinlaakerista oli jos juttua aloitusviestissä joten varmaakin se on tarkistettu.
Vetoakselissa on kannatinlaakeri onko se ok

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 11:31
Kirjoittaja RENNIE
Renee
yritäedes
Tarkennetaan vielä ehkä, että tuo pyörien jäykkyys varmistetaan. Jos rengas on paikallaan, pyörii pyörä ihan ehkä 10-20 senttiä ulkokehältä mitattuna. Siis kädellä pyöräyttää sitä.

Jeps, alkuperäinen kytkin on autossa ja toimii oikein hyvin.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 13:17
Kirjoittaja tursas
Ethän vaan pyörittele sitä pyörää ykkönenpykälä päällä, et tietenkään, mutta kaikkea täällä on nähty näillä saldoilla.. :D

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 13:32
Kirjoittaja RENNIE
tursas kirjoitti:Ethän vaan pyörittele sitä pyörää ykkönenpykälä päällä
Totta kai on ykköspykälä päällä! (No ei tietenkään, pakko kirjoittaa, kun sarkasmia ei muuten netissä ymmärrä!) :)

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 13 Maalis 2019 17:07
Kirjoittaja anon1
Ekaks nosta etupää ylös pukeille sitten auto käymään ykkönen silmään ja menet kuuntelemaan kuuluuko sieltä millaisia ääniä. Youtubella on videoita autojen korjauksista.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 26 Maalis 2019 12:58
Kirjoittaja Renee
Vieläkö ne etupyörät on jumissa vai joko on ratkaistu ongelma?

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 27 Maalis 2019 15:54
Kirjoittaja Tessulandia
ite tossa kun ei vikoja löytyny niin ajoa vaan kyllä se joskus stoppaa kokonaan jos vikaa on tai ainakin väljää löytyy kun alkaa öljytkin tulee ulos,sitten on vikakohta selvillä,sitten vaan toinen loota purkaamolta tai auto paaliin,empä ole montaa kerta kuullu et olis lyöny palikat kokonaan vauhdissa jumiin,ylensä ei enää jaksa paikoiltaan lähteä liikkumaan tai sitten on JO meteli niin kauhea että pakko tehdä jotain.

Re: Etupyörät ihan jumissa - mikä himputti siinä on?

Lähetetty: 29 Maalis 2019 19:24
Kirjoittaja Hampered
Tessulandia kirjoitti:ite tossa kun ei vikoja löytyny niin ajoa vaan kyllä se joskus stoppaa kokonaan jos vikaa on tai ainakin väljää löytyy kun alkaa öljytkin tulee ulos,sitten on vikakohta selvillä,sitten vaan toinen loota purkaamolta tai auto paaliin,empä ole montaa kerta kuullu et olis lyöny palikat kokonaan vauhdissa jumiin,ylensä ei enää jaksa paikoiltaan lähteä liikkumaan tai sitten on JO meteli niin kauhea että pakko tehdä jotain.
Mulla löi 190 mersu aikanaan kaikki jarrut jumiin motarilla :lol: pääjarrusylinteri hajosi.. lopputuloksena joka kulmaan uudet levyt+palat ja uusi pääjarrusylinteri niin matka jatkui taas :mrgreen: