Ford-Club Finland

Kävi semmoinen juttu tuon mun auton(Ford Focus 1.6 tdi vm. 2009) kans, että talvella kovien pakkasten aikaan tuli jostain välistä öljyä pihalle. Öljynpainevalo rupesi palaan tyhjäkäynnillä, mutta hävisi kun kierroksia vähän nosti. Ja tiedän kyllä, että autolla ei kannattaisi ajaa metriäkään tämän jälkeen, mutta olosuhteiden pakosta jouduin ajamaan 20 km niin, että pidin kierroksia kokoajan sen verran ylhäällä, ettei valo palanut. Tämän jälkeen auto sulatettiin ja sisään laitettiin uutta öljyä.
Kaikki meni hyvin noin 2kk, kun tuli öljynvaihdon aika ja koneeseen lyötiin tuoreet öljyt. Em. vika palasi, öljynpainevalo rupesi palamaan tyhjäkäynnillä ja jakohihnan puoleinen koneen kylki kostui tuoreesta öljystä.
Varasin huollosta ajan, siellä meinasivat, että koneesta on tod.näk. mennyt kampiakselin runkolaakerit(?) ja mahd. myös muuta vauriota. Öljyvuodon he arvelivat johtuvat jostakin tiivisteestä tai laakerin stefasta.
Onko jollain kokemusta vastaavasta? Kiinnostaisi tietää, millainen homma on ko. laakereiden ja stefan vaihto, vai meneekö kone kokonaan vaihtoon tms.? Jos menee, niin millainen urakka sellainen on?

Ja kiitos vain asiallisia vastauksia, eikä tyhjän puhujien v....lua!

pilveslu kirjoitti: Varasin huollosta ajan, siellä meinasivat, että koneesta on tod.näk. mennyt kampiakselin runkolaakerit(?) ja mahd. myös muuta vauriota. Öljyvuodon he arvelivat johtuvat jostakin tiivisteestä tai laakerin stefasta.
Onko jollain kokemusta vastaavasta? Kiinnostaisi tietää, millainen homma on ko. laakereiden ja stefan vaihto, vai meneekö kone kokonaan vaihtoon tms.? Jos menee, niin millainen urakka sellainen on?

JOS koneesta on mennyt runko-/kiertokangenlaakerit, on tilanne huono koska moottori irroitetaan todennäköisesti vaihteiston kanssa alakautta. Ainakin Mk1 1.8 TDDI Focuksessa täytyy tehdä niin. Kuten valtaosassa nykyautoja.
Pelkkään irroitukseen ja kiinnitykseen menee korjaamoaikaa varmaankin pari päivää.
Focuksesta en tiedä mutta Auriksen ohjeaika työlle on 22h.

Nykyään harva korjaamo edes alkaa korjaamaan moottoria vaan ehdottaa mieluummin puoli-tai koko moottorin asennusta. Dieselin ollessa kyseessä puhutaan useista tuhansista vaikka laitettaisiin tehdaskunnostettu eikä uutta. Plus työt.

Toivottavasti ei ole laakerivauriota.

Paljonko lie koneella JO ajettu? heikosti on silti kestäny jos on kuiteskin aina hyvät öljy sisällä ollu...
Enempi epäilenkin että joku tiivari vuotaa ja heittää sen öljysumun sinne lohkoon ja öljykellon vilkkuminen johtuu siitä öljykellosta,sen kun vaihtaa uuteen niin ei pala, ja uuden stefan jonnekkin

Tessu kirjoitti: Enempi epäilenkin että joku tiivari vuotaa ja heittää sen öljysumun sinne lohkoon ja öljykellon vilkkuminen johtuu siitä öljykellosta,sen kun vaihtaa uuteen niin ei pala, ja uuden stefan jonnekkin

Voi olla että en ymmärrä joten kysyn miten tiivisteen vuotaminen hukkaa öljynpaineen? Ymmärrän kyllä viallisen anturin mutta siitä todennäköisesti ei ole kysymys kijroittajan mukaan.

Kukas sen tietää että se öljynpaine hukkuu? onko öljynpainetta mitattu millään mittarilla mitenkään? jos ei ole niin turhaa on puhua että ei ole öljyn painetta ja jos sitä painetta ei olis niin varmaan tapahtus nykymoottorissa JO jotain muutakin.
Öljypaineantura sinänsä voi pelleillä juurikin noin että ei toimi kunnolla ja vilkuttelee valoa miten millonkin,että ei muuta kuin mittarit peliin niin näkee mitä ihan oikeesti tapahtuu.
Ja juuri näitä pitäs tutkia kun sanotaan "tuli jostain öljyä" niin että MISTÄ? sehän selvittää jo puoli asiaa,jos ihan vaan oli pakkasella huohotin jäätyny niin puski öljyä pois?
Luulis kyllä jotain meteliäkin koneesta kuuluvan jos olis laakerit menny,varsinkin kun kovemmilla kierroksilla siinä ajettiin kirjottajan mukaan...

Tessu kirjoitti:Kukas sen tietää että se öljynpaine hukkuu? onko öljynpainetta mitattu millään mittarilla mitenkään? jos ei ole niin turhaa on puhua että ei ole öljyn painetta ja jos sitä painetta ei olis niin varmaan tapahtus nykymoottorissa JO jotain muutakin.
Öljypaineantura sinänsä voi pelleillä juurikin noin että ei toimi kunnolla ja vilkuttelee valoa miten millonkin,että ei muuta kuin mittarit peliin niin näkee mitä ihan oikeesti tapahtuu.

Kirjoittajan mukaan öljyn poistuminen koneesta aiheutti öljynpainevalon vilkkumisen. Looginen seuraus jos öljypumppu kiskoo ilmaa. Toki voihan se anturikin mennä rikki sattumalta juuri samalla hetkellä.

Moottori toimii jopa ilman öljyä jonkin aikaa ja öljynpaineanturin raja-arvo noin noin 0,5bar joten autolla voi ajaa vajailla paineilla vaikkei valo vilkukaan. Silloin moottorin voitelu on jo puutteellinen kun kiertoon menee ilman-/öljynsekaista seosta joka ei voitele kunnolla. Kuten kirjoittajan mukaan korjaamokin arveli ennen tarkempaa tutkimusta.

Tämä on pelkkää kahvinporoista ennustamista kun arvaillaan sanallisen kuvauksen perusteella vikoja. Kuten sanoin, toivon ettei kyseessä ole laakerivaurio.

Kiitos asiallisesta keskustelusta!
Joo vaikeahan tuota on ruveta tutkimatta ennustelemaan. Autolla on ajettu n. 240tkm ja öljyt on vaihdettu säännöllisesti fordin suosittelemiin öljyihin. Koneesta ei kuulu kolinaa. Kun oikein yrittää herkillä aisteilla havainnoida, niin oisko tärinä lisääntynyt.
Ajattelin vain, että kysäisen josko jollain olis kokemusta vastaavista oireista.
Huomenna lähtee auto tutkimuksiin. Hirvittää jo valmiiksi!
Ite mietiskelin öljypumpun rikkoutumisen mahdollisuutta?

P.s. Ruotsissa näyttäis olevan halvemmat moottorit(käytetyt) kuin täällä.

Jos vika tulee ja menee eikä vaikuta ajamiseen niin ensin kyllä tutkisin paljonko sitä painetta oikeasti on kylmänä ja kuumana, kierroksilla ja tyhjäkäynnillä,se jo pelkästään kertoo onko paineet ja pumput ok.
Olihan tuossakin ajettu jo 2kk ennenkuin vika palas,i että ei kertaheitolla hajonnu mikään selvästi.
No kertoileppa sitten mitä korjaaja sanoi, täältä käsin toivon että pääsisit anturan ja tai stefan vaihdolla,se halvin vaihtoehto!

Kannattais ensin mitata öljynpaineet kunnon mittarilla.

No niin,
Auto on nyt ollut viikon pajalla. Öljynpaineet mitattu ja todettu olemattomiksi. Kone aukaistiin öljypohjan kautta ja sitä kautta todettiin että runkolaakerithan siellä oli väljät. Päätettiin ruveta vaihtaan laakereita, mutta mistään ei näytä sopivia löytyvän?! Eli kone menee vaihtoon. Hintaa näyttää tulevan ihan reilusti.
Suomessa vaihtomoottorin hinnat alk. n. 2000 euroa ->, kun taas Ruotsissa ne on reilusti halvempia.
Osaako kukaan sanoa, mitä eroa on HHDA ja GPDA moottorikoodeilla?

pilveslu kirjoitti:No niin,
Auto on nyt ollut viikon pajalla. Öljynpaineet mitattu ja todettu olemattomiksi. Kone aukaistiin öljypohjan kautta ja sitä kautta todettiin että runkolaakerithan siellä oli väljät. Päätettiin ruveta vaihtaan laakereita, mutta mistään ei näytä sopivia löytyvän?! Eli kone menee vaihtoon. Hintaa näyttää tulevan ihan reilusti.
Suomessa vaihtomoottorin hinnat alk. n. 2000 euroa ->, kun taas Ruotsissa ne on reilusti halvempia.
Osaako kukaan sanoa, mitä eroa on HHDA ja GPDA moottorikoodeilla?

Ikävä kuulla. Ruotsissa jostakin syystä monissa autoissa päästöluokitukset ovat tiukempia. Sama ilmiö on Toyotan dieseleissä, koneita löytyisi Ruotsista mutta eri luokituksilla jolloin niitä ei voi asentaa.

Todennäköisesti tulee suuria ongelmia koska jos vaihtomoottorissa on hiukkassuodatin-varustus niin moottorinohjaus ei todennäköisesti toimi alkuperäisen moottorin tilalla.

Käytännössä ainoa tapa korjata on saada samanlainen tilalle tai korjata alkuperäinen. Kumpikin tapa maksaa tuhansia euroja.

Lisäksi on huomioitavaa etteivät vauriot ole todennäköisesti rajoittuneet noihin laakeriliuskoihin vaan myös mäntiin, venttiilikoneistoon, turboon, yms.

pilveslu kirjoitti:No niin,
Auto on nyt ollut viikon pajalla. Öljynpaineet mitattu ja todettu olemattomiksi. Kone aukaistiin öljypohjan kautta ja sitä kautta todettiin että runkolaakerithan siellä oli väljät. Päätettiin ruveta vaihtaan laakereita, mutta mistään ei näytä sopivia löytyvän?! Eli kone menee vaihtoon. Hintaa näyttää tulevan ihan reilusti.
Suomessa vaihtomoottorin hinnat alk. n. 2000 euroa ->, kun taas Ruotsissa ne on reilusti halvempia.
Osaako kukaan sanoa, mitä eroa on HHDA ja GPDA moottorikoodeilla?

Vaikuttais et ovat samat moottorit.Kysy fordilta.

Yhden tuollaisen olen vaihtanut, oli myös sylkenyt öljyt jostain pihalle... Tuo on Psa-yhtymän tekemä moottori, sitä on myös citikas, pösös ja tietty volvos... Sitä on montaa versiota, 8-venttiilistä tais olla vain fiestassa..16v peruskone varmaan sama kaikissa... Kaverilla on muistaakseni parikin konetta varastossa.. Noistahan menee imusiivilä tukkoon ja sen myötä mm. turbon voitelu heikentyy...

futura68 kirjoitti:Yhden tuollaisen olen vaihtanut, oli myös sylkenyt öljyt jostain pihalle... Tuo on Psa-yhtymän tekemä moottori, sitä on myös citikas, pösös ja tietty volvos... Sitä on montaa versiota, 8-venttiilistä tais olla vain fiestassa..16v peruskone varmaan sama kaikissa... Kaverilla on muistaakseni parikin konetta varastossa.. Noistahan menee imusiivilä tukkoon ja sen myötä mm. turbon voitelu heikentyy...

Eli niitä kirjaimia heitellään ihan huvin vuoksi koska muuten se on niin tylsää jos kaikissa on sama merkintä?

Tuosta versionumerosta on kokemusta Toyotan osalta kun samanlaisesta autosta, samasta vuosimallista, samasta ovimäärästä ja samalla laatikolla olevasta autosta peräisin olevalla moottorilla myyjä (myös merkkihuolto) kertoi ettei runkonumeron mukaan heillä oleva moottori käy.

EPC:n (varaosaluettelo) mukaan näissä moottoreissa kirjainyhdistelmien ero kertoi toisen moottorin olevan eri päästöluokituksella ja toisessa oli hiukkassuodatin ja toisessa ei.

Toki toivon tässäkin olevani väärässä.

Tutkimpa noiden moottotyyppien sielunelämää. Se näyttää tältä

HHDA

Käytetty
Focus II 2004- 1.6 TDCI C-Max
Focus II 2004 1.6 TDCI
Focus II 2004- 1.6 TDCI Turnier
Focus III 2005- 1.6 TDCI Saloon

GPDA
Käytetty
C-Max 1.6 TDCI
Focus II 2004- 1.6 TDCI Estete
Focus III 2005- 1.6 TDCI

On kaksi mahdollisuutta käy tai ei käy.Luultavasti käy.

anon1 kirjoitti:Tutkimpa noiden moottotyyppien sielunelämää. Se näyttää tältä

HHDA

Käytetty
Focus II 2004- 1.6 TDCI C-Max
Focus II 2004 1.6 TDCI
Focus II 2004- 1.6 TDCI Turnier
Focus III 2005- 1.6 TDCI Saloon

GPDA
Käytetty
C-Max 1.6 TDCI
Focus II 2004- 1.6 TDCI Estete
Focus III 2005- 1.6 TDCI

On kaksi mahdollisuutta käy tai ei käy.Luultavasti käy.

Olisitko tuon analyysin perusteella valmis laittamaan 4000€ rahaa likoon? Tuon verran maksaa moottori plus asennus korjaamolla? Ja että moottorinohjaus sopii? Ja jos ei sovi paljonko maksaa sitten?
Kysyjä joutuu tuon ratkaisemaan omalta kohdaltaan.

Auton käypä jälleenmyyntiarvo noin 5000€+ jos sattuu löytymään oikea ostaja, mikä ei ole helppoa kun yksityiseltä ei saa minkäänlaista takuuta.


Tuolta voi katsoa Toyotan dieseleitä. Siellä on paljon kaksiltraisia samoilla tunnuksilla mutta versionumerot ratkaisevat.

https://www.bildelsbasen.se/se-sv/Toyot ... esel/Alla/

Toki taas toivon tässäkin ettei ole väliä minkä version laittaa.

Turha tästä vetoa lyömään.Fordilta saa varmistuksen sopivuudesta.Mahdollisuudet on hyvät.Olisko ton tavallisen
focuksen ja saloon mallien välillä suuria eroja.

anon1 kirjoitti:Turha tästä vetoa lyömään.Fordilta saa varmistuksen sopivuudesta.Mahdollisuudet on hyvät.Olisko ton tavallisen
focuksen ja saloon mallien välillä suuria eroja.

Kyse ei ole vedonlyönnistä vaan eroista eri versioiden välillä. Siksi ummikkona jonkun moottorin ostaminen ei ole kovin
hyvä ratkaisu kun auto on pajalla ja jokaiselle työtunnille lasketaan hinta.

Monissa automalleissa on eroja jo esim. öljypohjissa (Escort, Taunus, Cortina, yms) joten sellaisenkin vaihtaminen/sovittaminen korjaamotyönä maksaa vaikka kaikki osatkin olisivat jo olemassa.

Toivottavasti Ford jälleenmyyjä on halukas selvittämään asiaa. Täälläpäin ei ole kovin innokas.

Kuten alkuperäinen kysyjä halusi tietää, että onko mahdollisia eroja mallinumeroiden välillä. Toivottavasti Focuksissa ei ole.

Toyotissa on hyvinkin paljon, kuten kirjoitin.

Jälleemyyjien innonpuutteen tiedän.Itse olen kysynyt fordilta suoraan teknisiä tietoja, ja hyvin on palvelu toiminut.

oy Ford ab Ford palvelunumero 09-72522022 asiakaspalvelu 0103447100 8.00-16.00

Mikä estää ottamasta moottorin elektroniikkaa entisestä moottorista?

Komppaan edellistä... siis kaikki apulaitteet elektroniikkaa myöten vanhasta, vain peruskone vaihtoon.. Suuttimetkin vanhasta, jollei ole fordin testeriä jolla syöttää ns. korjausarvoa Pcm:lle.. Vaihdoin siis taannoin -08 Focukseen suurinpiirtein samanikäisen Fiestan koneen.. Kaverilta kysyin moottorin hintaa ja sanoi sen maksavan 1500€..

futura68 kirjoitti:Komppaan edellistä... siis kaikki apulaitteet elektroniikkaa myöten vanhasta, vain peruskone vaihtoon.. Suuttimetkin vanhasta, jollei ole fordin testeriä jolla syöttää ns. korjausarvoa Pcm:lle.. Vaihdoin siis taannoin -08 Focukseen suurinpiirtein samanikäisen Fiestan koneen.. Kaverilta kysyin moottorin hintaa ja sanoi sen maksavan 1500€..

Tuo on hyvä ratkaisu. JOS moottorinohjaus toimii vaihdetun moottorin kanssa eli siinä on samalla kombinaatiolla toimivat EGR:t, katit, hiukkasloukut, puhistuspoltot yms. Eikä jatkossa tle OBD-mittauksen kanssa katsastuksessa vikailmoituksia jotka estävät leiman saamisen.

Hintaa tietysti nostaa se korjaamotyö joka maksaa noin 60€ - 100€ per tunti kun sitä konetta sovitellaan. Tässä tapauksessa kun kaikki työ tapahtuu korjaamolla jossa auto odottaa omistajan päätöstä jatkotoimista.