Sivu 1/2

Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 22 Marras 2013 22:04
Kirjoittaja Joker
Ostin talviautoksi ensimmäisen(..ja viimeisen?) fordin, 2,0l ohc -87 sierra ja piti ihan sentiimoilta rekisteröityä kun tuntuu pientä vikaa olevan..

Elikkä akussa jännitteet 12.8V ja kun avaimesta kääntää ei tapahdu mitään, ei edes solenoidi naksahda.
Kun antaa apuvirtaa toisesta autosta, lähtee käyntiin (käydessään lataa 14V) ja kun taas sammuttaa mitään ei tapahdu.
Ei siis edes mittariston merkkivalot jaksa palaa kirkkaina kuin satunnaisesti.. Myös ajovalo-automatiikka ( :lol: ) toimii vain satunnaisesti.

Kokeiltu tähänmennessä:

-Maadoitusten hionta akulta koneeseen/koriin + lisämaa akulta koriin
-Virtalukon pohjan pintapuoleinen tarkastus
-Laturin johtojen tsekkaus, aika hapettuneelta näytti mutta lataa silti käynnissä ollessaan täyttä.....
-Sulakkeiden tsekkaus
-Releitä kokeiltu toisesta riesasta
-Startille meneva plus johto hiottu
-Suoraaa virtaa startille omalta akulta (ei pyöri)'
-Varmaan jotain muutakin..

Ja tosiaankin käynnissäollessaan valot värisee käynnin mukaan ja jos valot/puhaltimen/pitkät laittaa päälle niin kiekat tippuu selväsi ja pitkillä auto sammui kokokaan, tuntuu että ottaa laturilta kaikki virran mitä nyt ylipäänsä ottaa..

Voiko vika olla silti vielä maadotuksessa vai mistähän vikaa lähtä penkoon seuraavaksi..

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 22 Marras 2013 22:12
Kirjoittaja esko71
katoppas se laturin/akun välinen kaapeli,laturikin voi olla sökö,Taunus teki aikoinaan samaa,ei lähteny kuin apuvirralla käyntiin ja latasi,mutta ei lähteny ilman "apuakkua"käyntii,laturin vaihtamalla korjaantui :cry:

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 22 Marras 2013 22:15
Kirjoittaja Joker
Ei kuitenkaan polta latauksen merkkivaloa kun on käynnissä ja tuntuis että kokeilis edes pyörittää konetta vaikka laturi olis pois pelistä??

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 22 Marras 2013 22:17
Kirjoittaja esko71
Ei se mullakaan mitään merkkivaloja polttanu tai oireillut,mutta ei vaan tartannu ilman apuvirtaa vaikka laitto täyden akun,jos sulta löytyy toinen laturi niin kokeile muuttuuko miksikään

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 22 Marras 2013 23:13
Kirjoittaja Joker
Eipä ole laturia toista, no jatketaan harjoituksia, ainakin laturille menvät piuhat näytti käyneen lämpösenä liittimen juuresta ja aavistuksen hapettuneita, koitin putsailla mutta ei vaikutusta.. Ainakaan apuvirtaa antavan auton ei tarvinu olla käynnissä jos se jotain kertoo...

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 23 Marras 2013 01:30
Kirjoittaja Tessu
Onko akku ehjä? jos se on risa niin eipä ota virtaa vastaa eikä pidä sitä kuin hetken,samalla voipi laturikin diodit sitten sipata kun akku oikarissa!
Meinaan vaan kun ei solenoidi ees naksahda omalla akulla mut apuvirroilla lähtee,tai sitten startissa on joku vika,yhdistämällä johdot startilta virtapäällä jos starttaa käyntiin niin sillon startti on kunnossa ja virtalukko risa.
Eipä sen laturin pitäs käyntiin lähtöön vaikuttaa jos akussa virtaa on,täydellä akulla lähtee vaikkei olis laturia ees paikallaan,kunhan vaan sytkävirta kulkee oikeaanpaikkaan!

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 23 Marras 2013 01:41
Kirjoittaja Joker
Tessu kirjoitti:Onko akku ehjä? jos se on risa niin eipä ota virtaa vastaa eikä pidä sitä kuin hetken,samalla voipi laturikin diodit sitten sipata kun akku oikarissa!
Meinaan vaan kun ei solenoidi ees naksahda omalla akulla mut apuvirroilla lähtee,tai sitten startissa on joku vika,yhdistämällä johdot startilta virtapäällä jos starttaa käyntiin niin sillon startti on kunnossa ja virtalukko risa.
Eipä sen laturin pitäs käyntiin lähtöön vaikuttaa jos akussa virtaa on,täydellä akulla lähtee vaikkei olis laturia ees paikallaan,kunhan vaan sytkävirta kulkee oikeaanpaikkaan!
Kun ostin auton siinä oli akku joka ei pitäny virtaa, ajoin silti n.30km kotia sillä, vaihdoin akun ja pelasi reissun maalaamolle ja takaisin + muutaman satunnaisen siirron, sitten auto seisoi jonkun viikon ja aattelin että akun oli tyhjentäny vinkumaan jäävä motocraftin kaasarinohjaus boxi (jää pitämään semmosta korkeataajuuksista ininää niin kauan kun akussa paukkuja, loppuu kun kaasarille menevän liittien nappaa pois) ja kerkes käydä pakkaset ym. niin aattelin että akku jäätyny vituix.
Nyt toisella akulla kokeiltaessa ei toiminut enään huonostikkaan eikä pyöriny eikä osottanut muitakaan elon merkkejä, että tiedä sitten.. :roll:

Ja kun akulta (auton omalta joka näytti 12.8 jännitettä) suoralla poppipiuhalla kun otti virtaa startin napaan + herätteelle ei tapahdu mitään.........

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 23 Marras 2013 10:40
Kirjoittaja yritäedes
Tuli vain mieleen, että mihin kiinnititte apuvirtaa antavan miinuskaapelin? Koneen kylkeen vai akulle? Ainakin siitä pisteestä startille asti on maadoitus kunnossa...

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 23 Marras 2013 12:39
Kirjoittaja Joker
Akun miinus napaan.

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 23 Marras 2013 21:44
Kirjoittaja seppo1
Tuolla alkuviestissä oli pitkä litania toimenpiteitä, mitä oli tehty kontaktien parantamiseksi. Ihan tarkkaan ei siellä ollut maintaa, onko akun navat puhdistettu kunnolla hapettumista ja onko niihin tulevien kaapelikenkien sisäpinnat myös putsattu. Kun vähän kuulostaa, että esim apuvirrat samoin kuin laturin latausvirta ohittaa auton oman akun.

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 24 Marras 2013 12:54
Kirjoittaja Joker
Juu navoissa/kengissä ei hapettumaa mutta putsasin nekin silti..

Ja nyt kokeilin vielä laturin liitintä putsailla ja
vaihtaa akun, täyteenladattu näytti jotain +13v jänojä ja kas kummaa lähti tulille. Muutaman startin pelas ok, eikä palanu mitkään ylimääräset valot mittaristossa tms.
Sitten alko polttaan latauksen merkkivaloa ja auto sammahti (tyhjäkäynti niin matalalla ettei jaksa muutenkaan käydä) ja kokeilin virtoja piäle -> ei mitään kaikki mykkänä ei kertakaikkiaan mitään elämää.

Sen huomasin kans että kun poltti tuota latauksen merkkivaloa, auton mittariston taustavalot palo hemmetin himmeinä kun oli kierroksia koneessa, kun puotti tyhjäkäynnille niin valot kirkastu ihan merkittävästi..

En kerenny mitata mitä jännitteitä sinne akkuun jäi mutta tuntuu että purki akun ihan hetkessä.... :roll:

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 24 Marras 2013 13:28
Kirjoittaja tursas
Luin vähän nopeasti, mutta kone käynnissä, voi irrottaa akun kaapelit ja jos kone sammuu, niin laturi on kypsä..., muuten käy ihan kevyesti akun piuhat irti.

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 24 Marras 2013 17:04
Kirjoittaja duckworth
Onko moottorin maadoitus kunnossa? Tarkoitan sitä kytkinkoppaan tulevaa kaapelia.

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 24 Marras 2013 23:18
Kirjoittaja Joker
duckworth kirjoitti:Onko moottorin maadoitus kunnossa? Tarkoitan sitä kytkinkoppaan tulevaa kaapelia.
Se kaapeli on käytetty irti ja lohkosta hiottu liitoskohta kirkkaksi ja kaapelin liitin hiottu sekä pultti uusittu..
Akulta koriin menevä kaapeli on putsattu ja rinnalle vedetty toinen kaapeli..

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 25 Marras 2013 16:26
Kirjoittaja Joker
Lähden käymään tallilla mittailemassa vähän jännitteitä, mutta tuli mieleen voisko vika olla virtalukon pohjassa? Jossain luki että auton sais johdoista käyntiin jos joku tietää tarkemmin että mistä/mitkä yhdistämällä niin vois nakata vaikka privana jos ei tänne kehtoo huudella..

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 25 Marras 2013 19:02
Kirjoittaja Joker
Jännitteet oli akussa 12.6V, seissy lauantaista. Otin laturin liittimen ja vinkuvan kaasarinohjausboksin irti. Tuntuu purkavan akun hetkessä.. Mihin rajaisitte vikaa? Voiko laturi tai virtalukonpohja tehtä tuota?

Koska eikö matallakin jännitteellä starin pitäisi edes yrittää pyöriä tai valojen palaa? Eikait sierra voi olla niin kranttu että vaatiin täyden akun muutaman merkkivalon polttamiseen? :shock:

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 25 Marras 2013 21:11
Kirjoittaja seppo1
Joker kirjoitti:Jännitteet oli akussa 12.6V, seissy lauantaista. Otin laturin liittimen ja vinkuvan kaasarinohjausboksin irti. Tuntuu purkavan akun hetkessä.. Mihin rajaisitte vikaa? Voiko laturi tai virtalukonpohja tehtä tuota?

Koska eikö matallakin jännitteellä starin pitäisi edes yrittää pyöriä tai valojen palaa? Eikait sierra voi olla niin kranttu että vaatiin täyden akun muutaman merkkivalon polttamiseen? :shock:
Kyllä diodivikainen laturi voi tehdä tuota. On lataavinaan akkua mutta itseasiassa purkaakin sitä aika vauhdikkaasti. En akun tarvitse täynnä olla, mutta jos virrat on niin vähissä, että startti ei edes napsahda, niin ei paljon valotkaan loista. Jos ei suoran johdon vetäminen akulta startille saa starttia pyörimään, niin eipä niiden virtalukon pohjan johtojen yhteen kytkeminenkään auta.

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 25 Marras 2013 21:17
Kirjoittaja Joker
Koitan hommata jostain vaihtolaturin ja palaan asiaan jos ei ala pelitteleen..

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 27 Marras 2013 18:27
Kirjoittaja Joker
Noniin, yritin siirtää sierraa ja huomasin että kas sieltä olikin sulake palanu, kappas, virtaa tuntu olevaan ja kaikki pelitti OK..
Sitten koitin käyntiin niin ei puhu mitään, startti pyörittää muttei edes yritä tulille.. Kokeilin vielä apuvirralla, huikkabensalla, starttipilotilla ja ei, ei edes hörähdä.. Missä vitussa se vika tälläkertaa on??

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 30 Joulu 2013 17:14
Kirjoittaja Joker
Noniin autoa käytiin taas värkkäämässä,

Kokeiltiin:

-virtalukon pohjaa irti, johdoista käyntiin ym. ei tuntuis olevan vika siellä
-Sulakkeiden mittaus
-taas uudella akulla(nyt jakso pyörittää ilman apuvirtaa)
-todettiin ettei auto anna kipinää

Kipinää ei tunnu tulevan edes virranjakajalle..
Kokeiltiin toista puolaa, toista virtajohtoa puola->virranjakaja
Puolalle asti virtaa tuli kuitenkin 12v

Hall-anturista mitattaessa sieltä ei löytynyt virtaa kuin 1,1V, eikö sinne pitäisi tulla 12v?

Voiko vika olla pimentynyt motocraft ohjausboksi/sen maadoitus?

Mitä ehdottaisitte?

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 30 Joulu 2013 20:56
Kirjoittaja Tessu
No et sitte toista laturia ole kokeillu tai että lataako se jos kaapelin käyttää irti hetken??
Jos kipinää ei tuu niin sillon vika on senpuolen laitteissa mut myös risa laturi oireilee miten vaan!
Tutulla teki syyskesällä Avensis saman,uudenkin akun tyhjenti hetkessä ja ehjällä laturilla pelaa taas

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 30 Joulu 2013 21:25
Kirjoittaja Joker
EI ole laturia senkummin tsiikailtu, mutta mun järkeen ei oikein sovi että vaikka laturi paskana ei lähde käyntiin, pitäishän sen silti käymään lähtä vaikka laturi paskana?! Kokeiltu myös ilmanlaturin liitintä?

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 30 Joulu 2013 23:32
Kirjoittaja Xanthe_
Joker kirjoitti:EI ole laturia senkummin tsiikailtu, mutta mun järkeen ei oikein sovi että vaikka laturi pökäleenä ei lähde käyntiin, pitäishän sen silti käymään lähtä vaikka laturi pökäleenä?! Kokeiltu myös ilmanlaturin liitintä?
Varmaan kun on olemassa se mahdollisuus että -jokin- varastaa kaiken virran muilta (kuten rikkinäinen laturi johon akku on liitettynä) jolloin moottori (siihen liittyvä sähköiset laitteet... moottorihan ei käy sähköllä heko heko) ei saa tarpeeksi sähköä = ei jaksa toimi ja ei mahdollisesti lähde käyntiin. Tämä sähkövaras myös purkaa akun kuin akun ittestään kuten aikaisemmin tuolla kerrottiin.


Kuulostat kuitenkin että olette lähellä ongelmaa jos huomaatte ettei kipinää tule. Yksinkertainen asiahan se on, myönnä pois.

Sytytysmoduulista... (?) Jollain ollut huono maadoitus tähän niin ei ole tullut kipinää.


Fordilla on Hall (PIP) sensori, jossa on Schmitt Trigger joten se on digitaalinen ja se mittaa pulsseja, ja olet oikeassa että 12V (suoraan akulta?) pitäisi tulla sieltä heti kun Hall anturi on ohitettu (Fordissa on invertoitu(?)). Sierraan kahtelin sen verran niin arvaan että virranjakajassa on kyseinen anturi (TFI Module) Joka lähettää yhden kampiakselin pyöräyksellä kaksi pulssia kun nelisylinterinen nelitahti moottori.

Noh... mulla ei ole nyt tässä Sierraa jolla todistaa väittämääni vaan netin kautta koottua (ja eec-iv/ mustang virityskirjasta lainattua) näin iltamyöhään. Voin olla täysin väärässäkin. :mrgreen:

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 31 Joulu 2013 02:15
Kirjoittaja Asku
Noniin elikkä kävin myös katteleen tuota pirssiä ja mukana tuomallani akulla startti pyörii sitte oikein mallikkaasti. Puolalta vain ei lähe kipinää! Kokeiltu toisellakin puolalla.
Elikkä puolan Pienjännitenapojen napojen resistanssi taisi olla 1 Ohm ja plussaajännitettä löytyy 12v... Sitte Pienjännitenavan ja suurjännitenavan välinen oli 7,6Kohm. Mitkä on toleranssit?

Kuuluuko Hall anturille tulla 12v, singnaali, maa? jostain luin näin. Kolme piuhaa kuitenkin löytyy ja maa vain tulee.

Ohjainboksin runko on kyllä hyvin maassa mutta missä on tämän maadoitukset jotta voin tarkistaa? Onko pinnejä tiedossa? Jokeri tuosa kertoo että sulake on palanut ja senjälkeen on alkanut startti pyöriin... eli onko boxi kärähtäny? tässäpä visainen tapaus

Sitten virtalukon pohjasta... tuntuis melko väljältä... koitettiin ottaa liitin irti ja käynnistää johoista. Ei käynnistyny eikä tauluun syttyny valoja?

Toivottavasti ei tullut liian sekaista... ei pitäisi asennuskaljan kanssa kirjoitella :D

Re: Sierran mystinen sähkövika

Lähetetty: 31 Joulu 2013 03:08
Kirjoittaja Tessu
Saattaapi olla myös kaksi vikaa päällekkäin,ei lataa eikä tuu kipinää