Ford-Club Finland

Eli Minkä kokosia mölkkyröitä niiden tilalle kannattas vaihtaa.
http://www.jj-tuonti.com/rainbow-green- ... -4799.html
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... aiutinpari
Miten noi kävis "ihan silleen sujauttamalla vaan". Vai ootteko sitä mieltä että erkkasarjan kyhääminen kannattas. Itse olen noitten kannalla mutta kertokaa ihmeessä omat mielipiteet

Nuo ovaalit ovat helpoin ratkaisu, mutta erillissarjalla vähän vaivaa nähden (mm. tukeva vanerinen sovitus-/asennusrengas) tulee huomattavasti parempi ääni ja äänikenttä kun diskantit asennetaan peilikolmioon tai A-pilarin verhouksen alareunaan. Suosittelen passiivista 2-tie-erillissarjaa, jossa on kunnollinen jakosuodin. Esimerkiksi Focalin testivoittajasarjaa saa tarjouksena alle 150:llä eurolla.
Samalla kun oviverhoukset tulee avattua, niin suosittelen vaimennuslevyn ( bitumia tai butyyliä ) liimaamista ovien ulkopeltien sisäpintoihin. Ja subbarin takia myös tavaratilan pohjaan ko. vaimennus olisi enemmän kuin poikaa. Ko. vaimennustavaraa saa mm. Motonetistä.

Riippuu mondeosta...

4 koppasessa on ihan normaali 165mm midi ovessa ja perus diskantti peilikolmiossa.

Ykkös ja kakkoskorisessa mondeossa kaiutinkoko on 5"x7" niihin on adaptereita jotka muuttaa 5x7 -> 6.5"(?)

Noh mondeo on 2001 ekoja kolmoskoppasia... 5x7 on kaiutin koko mutta syvyytttä sen sellasta funtsailin et mitä rajoja se luo. Noh Saisinko kertomuksia nuista jakosuotimista, diskantin asennuksista ja niiden ratkaisuista. Olen lukenut " hifiprojekti mondeon" kyllä mutta haluaisin pureutua noitten ovikaiuttimien maailmaan ennen kyseistä projektia. Kysymyksiä:
Mitä erkkasarjan asennus tuo töissä lisää?
Ehdotuksia kireän hintaluokan kanssa noista kajareista?
Petynkö jos pistän ostaen noi ko. ovaalit
Kärkkäisellä näytti olevan alpinen mallit 35 tai 45e? mitä mieltä niistä?
ostaakko ne eteen ja taakse samalla hinnalla vai uusiakko eteen ensin ja taakse sitten kun rahapussi pullistuu?

Samat alpinet mitkä on itelläki ollu. Hyvät kaiuttimet. Hinta-laatusuhteeltaan hyvät. Kirkkaat tulee hyvin ja osa bassoista tulee kans. Suosittelen

https://www.karkkainen.com/webapp/wcs/s ... rchMethod= eli luulet eeska et nuo välttää tämöselle köhelölle

Muuten hyvä mutta koko liian pieni. Ja kyllä ne välttää. Hyvin on potkua nuissa. Jos haluaa nii vahvistimen kautta voi soittaa niitä

allu.harkin kirjoitti:https://www.karkkainen.com/webapp/wcs/s ... rchMethod= eli luulet eeska et nuo välttää tämöselle köhelölle

Tuo 4" x 6" (10cm x 15cm) koaksiaalikaiutin on liian pieni mondeo mkkolmosen oveen 5x7 paikalle. Jos sen ylipäätään saisit roikkumaan ovessa, se olisi akustisessa oikosulussa eikä sieltä mitään potkua tule, vaikka kytkisit minkä vahvistimen sitä 4" x 6":sta soittamaan.

Laita joko 5x7 tai sitten 6,5 adapterilla. Tärkeämpää kun ne watit, hyötysuhteet ja hertzit on kaiuttimen asennus. Kaiuttimen, joka soittaa edes jotain matalampia taajuuksia, on asetuttava tiiviisti asennuspaikkaansa. Ilmarako kaiuttimen reunan ja asennuspaikan välissä nollaa bassot ja tekee soundista surkean. Ehjä alkuperäisämyrikin soi paremmin, kun oveen kyhätty Hi-Perf-kaiutin huolimattomasti asennettuna.

Tuosta linkistä näkee mielenkiintoisen ovikaiutinasennuksen. 6x9 asennetaan hieman väkisin mkkolmosen oveen. Voisin väittää, että hyvän äänen saisi maltillisemmallakin asennuksella.

Kommenttina lähinnä tuohon englanninkieliseen kuvitettuun hifistämiseen, että olisi kannattanut tuollaisen vaivan yhteydessä saman tien muuttaa ovikaiuttimien midbassot 6,5":n laatukaiuttimiin ja tehdä asennustenkaat paksusta vedenkestävästä vanerista. MDF:stä tehdyt renkaat/kaulukset, tms. eivät kestä kosteutta ellei niitä kyllästä esim. hartsilla.

Vaimennuslevyn käyttö oli maksimoitu, vähemmälläkin vaimennuksella olisi päästy jo hyvään tulokseen. Oleellinen asia olisi kohtuullisen (oven)ulkopellin vaimennuksen lisäksi estää akustinen oikosulku tekemällä oven sisäverhouksesta ääntä/äänenpainetta vuotamaton - siis vain kaiuttimet "vuotavat" sisätiloihin.

Subwooferin kotelo oli muuten asiallisesti toteutettu, mutta tuplapaksuiseen etulevyyn olisi kannattanut tehdä suurempi, kaiuttimen upotukseen soveltuva reikä siihen päällimmäiseen levyyn. Subwooferin ääni kärsii jos rungon takahengityksen ilmatilaa rajoitetaan ylipaksulla etulevyllä asentamalla elementti upottamattomana.

Joo sori tuo 5x7 ne oli siel kärkkäisellä mut tos ei ollukkaan

Joo sori tuo 5x7 ne oli siel kärkkäisellä mut tos ei ollukkaan

Sori vol. 2; vaahtosin turhaan tuossa aiemmin, kun luulin, että 4x6:sia sinne oviin...

Mun pointti tuossa linkityksessä oli se, että ihan kaikkea tehtaalta tullutta ei tarvi purkaa, kun lähdetään parantamaan. Se kehys, jossa kaiutin on mkkolmemondeossa kiinni, on ihan hyvä ja tukeva ja siihen saa sopivan sovitteen jossei ovaaliämyri miellytä. Ei tarvi lähteä kairaamaan jostain puujalosteesta uutta kaiutinrinkulaa. Tuon linkityksen overkill oli vielä se, että oviin asennettiin 6x9:t...kyllä pienemmätkin soi.

Äänentoisto on jännää sinänsä, että kuuloaistia voi huijata. Ja kun on kauheasti nähnyt vaivaa uuden järjestelmän rakentamiseen, haluaa myös kuulla sen parempana. Muinoin Autostudion esitteissä oli listattu faktoja autoäänestä: Yksi noista oli se, että vahvistimen värillä ei ole merkitystä äänentoistoon. Mutta jos tietyn värinen soi paremmin kuin toinen, niin sitten on syytä ottaa se paremman värinen. Kaiuttimissa tuo ilmenee usein siten, että "munattoman" näköinen kaiutin ei voi soida (vaikka se soi), sen sijaan hienot ritilät tai muuten miehekäs ulkonäkö parantaa soundia. Ihmettelenkin, miksi hyvin soivien kotikaiuttimien elementit ovat usein tosi vaatimattoman näköisiä.

Oolraittii. Noh kysympä nyt tällä tavalla et jos te olisitte minun asemassa ( suunnilleen pennitön orja) joka yrittää saada autoon parempaa soundia ja budjettina pidettäköön aluks siihen etukajareille se satku niin millasta systeemiä vaihtasitte alkuperästen tilalle... jos mainostaminen on sallittua nii laittakaa vaan linkkiä niin meikä poika funtsii...
Itsellä nyt mielessä ois ainakin ne alpinen kaiuttimet ja sit oven vaimennusta...
Mutta mieltä kaivelee toi "vähällä vaivalla" "erkkasarjalla" parempi soundi... eli mitä se erkka sarja vaatii multa lisää?
Ps. Kuulostan itsestänikin tyhmältä...

allu.harkin kirjoitti:Oolraittii. Noh kysympä nyt tällä tavalla et jos te olisitte minun asemassa ( suunnilleen pennitön orja) joka yrittää saada autoon parempaa soundia ja budjettina pidettäköön aluks siihen etukajareille se satku niin millasta systeemiä vaihtasitte alkuperästen tilalle... jos mainostaminen on sallittua nii laittakaa vaan linkkiä niin meikä poika funtsii...
Itsellä nyt mielessä ois ainakin ne alpinen kaiuttimet ja sit oven vaimennusta...
Mutta mieltä kaivelee toi "vähällä vaivalla" "erkkasarjalla" parempi soundi... eli mitä se erkka sarja vaatii multa lisää?
Ps. Kuulostan itsestänikin tyhmältä...

Jospa viitsisit tehdä, tai teetättää jollain kaverillasi, vaneriset n. 15-20 mm paksut asennus-/soviterenkaat, joiden avulla saat 6,5":n ovikaiuttimen alkuperäisen tilalle. Renkaat ruuvaat liimamassan kanssa ovipeltiin ja kaiuttimet ruuvaat tiivistettyinä tiivistysnauhalla noihin renkaisiin. Ja diskantit asennat peilikolmioon, tai A-pilarin peitemuovin alareunaan.
Budjettiisi sopivat, aivan mainiot erillissarjan kaiuttimet, löydät vaikkapa Hifitalosta. Suositteluni Sinustec ST-165. http://www.hifitalo.fi
Kytkennät mukana tulevien ohjeiden mukaisesti.

Kuulostaa paremmalta kuin hyvältä.
Kysymyksiä:
Mitä johtoja vaatii soittimelta?
Tämä vanerinen alusta on siis aivan eri tasolla kuin noi kaupan soviterenkaat
kun kotona ei oikein luonnistu tommoisen teko. Ja kaveriakaan ei tule mieleen.

allu.harkin kirjoitti:Kuulostaa paremmalta kuin hyvältä.
Kysymyksiä:
Mitä johtoja vaatii soittimelta?
Tämä vanerinen alusta on siis aivan eri tasolla kuin noi kaupan soviterenkaat
kun kotona ei oikein luonnistu tommoisen teko. Ja kaveriakaan ei tule mieleen.

Johdotusohjeet tulevat noiden kaiuttimien mukana, mutta tarvinnet soittimen kaiutinliitännöistä ( ISO-liittimen johdon pätkistä ) johdon vasempaan ja oikeaan midbassoon. Ehkä yhteensä n. 3,5 m kaiutinkaapelia ( 2x1,5 mm2 ) riittää. Johdot kannattaa liittää liittimillä, ei millään säikeiden pörittelyillä. Johtojen napaisuudet tulee kytkeä oikein päin ( keskenään samoin päin ), eli yleensä tämä helpottuu kaapelien merkinnöillä ( raita tai joitain merkintöjä toisessa parikaapelin kaapeleista ). Johdot tulee vetää oveen menevän johtosuojan sisällä ja varmistua ettei missään vaiheessa riko johtojen suojakuorta.

Toki helpoimmalla pääsee kun käyttää alkuperäistä kaapelia, jonka irroittaa alkuperäisestä kaiuttimesta ja liittää sen uuteen (midbassoon) ja johdottaa siitä eteenpäin uuden kaiutinsarjan ohjeiden mukaisesti. Tämä riittää kyllä kun ei tule mitään erillisiä vahvistimia.

Ihan kädettömältä nämäkään asiat eivät onnistu, ja jos ovat vieraita ja tunnet itsesi epävarmaksi niin etsi asiantuntevaa apua - tarvitset sitä jo oviverhouksien ja soittimen irroittamisissakin.

Vanerinen rengas on tukevampi kuin ohkainen muovista tehty soviterengas. Toki voit kysyä kaiuttimien myyjältä soviterengasta.

http://www.jj-tuonti.com/kaiutinadapter ... -4210.html
http://www.jj-tuonti.com/mohawk-erillis ... -2270.html
Oisko tommosessa satsissa ideaa?
Ps: paikka jossa asun tekee nämä projektit hankaliksi mut eiköhän tääkin saada kunnialla hoidettua

Pps. Vai voisko tohon päälle iskee sen 6'5 mdf renkulan?

allu.harkin kirjoitti:http://www.jj-tuonti.com/kaiutinadapter ... -4210.html
http://www.jj-tuonti.com/mohawk-erillis ... -2270.html
Oisko tommosessa satsissa ideaa?
Ps: paikka jossa asun tekee nämä projektit hankaliksi mut eiköhän tääkin saada kunnialla hoidettua

Kyllä se äänen parannus onnistuu näillä adapterirenkailla ja Mohawkin erillissarjoillakin. Renkaat tiiviisti, tarvittaessa liimamassan avulla, kiinni ja kaiuttimet renkaisiin tiivisti ( tiivistykseen ohutta itseliimautuvaa solumuovinauhaa ).

Alkuperäinen, kaiuttimelle tuleva 2-napainen johto kytketään nyt jakosuotimen tuloliitäntään ja napaisuudet oikein( ! ) ja jakosuotimelta johdot ohjeiden mukaisesti sekä midbassolle ja diskantille - ja napaisuudet oikein. Sama homma kummallekin puolelle. Jakosuotimet kiinnitettävä sellaiseen paikkaa että eivät haittaa esimerkiksi oven lasien ja lukkojen toimintoja ja että kosteus ei pääse haittaamaan jakosuotimia.

Kokonaan uudelleen johdotus mahdollistaisi jakosuotimien asennuksen vaikkapa kojetaulun päiden sisään. Kaapeleiden veto suojattuna ovipilarista oveen ei vaan ole ihan itsestään selvä tapaus.

Helpoin tapaus olisi, jos ostaisit Hifitalosta nuo aiemmin mainitsemani Sinustec'in ST-165:t ja niille adapterirenkaat. Sinustec'in johdotus olisi helpompi tapaus ja saattaisitpa saada nämä tavarat ( Sinustec ST-165, adapterirenkaat, tiivistysnauha ) vielä edullisemminkin kuin jj.tuonnin Mohawkit.

Elä john nyt hermostu vielä...
Yhteenveto tilauksesta:
http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.s ... ustecST165
http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.s ... 5-CT25FD05
Luotan sinun suosiuksiin...
Eli minkälaista tiiviste roinaa lykkään noitten väliin: oisko biltemassa ku ois lahajakorttia sinne?
Vieläkö jotain investoitavaa.

Jos joku viittii ruveta kertomaan seuraavaks niiden suuntaamisesta sun muusta?

Tarvitset:
Ohutta, korkeintaan n. 1 mm:n paksuista solumuovitiivistysnauhaa. Leveyttä 5-6 mm ja toisella puolella suojakalvon alla on liimapinta. Tätä nauhaa kaiuttimien ja soviterenkaan (adapterin) väliin, jotta kaiutin ei vuoda asennuspinnastaan. Huom. tätä tiivistettä on ollut joskus Sinustecin kaiuttimien mukana. Sinustecissä näyttäisi olevan asennuspinnassaan nykyään valmis tiiviste.

Sitten ohut kerros liimamassaa adapterirenkaan ja ovipellin väliin tiivistämiseen, vaikka rengas tuleekin ruuveilla kiinni. Tämä rengaskaan ei saa vuotaa. Älä kiristä adapterirenkaita tai kaiuttimia liikaa, jotta eivät väänny; kaiuttimien pitää pysyä muodoltaan moitteettomina.

Alkuperäisen kaiutinkaapelin liittimet eivät ehkä sovi suoraan Sinusteciin. Voit katkaista alkuperäisen kaapelin liittimien juuresta ja liittää kaapelin joko tinaamalla ( napaisuus oikei! ) tai puristamalla kaapeliin siihen sopivat liittimet ( voi olla Sinustecien mukana ).

Muutaman nippusiteen tarvitset kaapelien kiinnittämiseen ovirakenteisiin, jotta kaapelit eivät hankaa ja rapise siellä ovien sisällä.

Muutaman levyn vaimennustavaraa tarvitsisit ovien vaimentamiseen. Jo yhden koko levyn liimaamisella ovipellin sisäpuolelle (keskelle) tulet huomaamaan eron. Vaimennuslevyn suikaleilla on myös hyvä kiinnittää (liimata) johtoja.

Eiköhän kaikkia nättä saa Biltemastakin. Ainakin Motonetistä saa.

Tuossa on miten itse laitoin:
viewtopic.php?f=10&t=38318#p197896

Etuovien "pellin päälle liimaaminen" on helpommin sanottu ku tehty. Tuolla vaahtomuovin alla kun on semmonen ammottava reikä johon tarttee melko ison palasen mielellään itsensä kantavaa vaimennusmateriaalia, esim alumiinipinnoitettu STP. Se tietysti kannattaa mutta osaako aloittelija laittaa riippuu innostuksesta ja halusta näprätä.

Tottih nyt roippeet hankittu...
Esille tullut asia on vaan toi diskanttien johtojen lyhyys ja kaiuttimien asennus ohjeiden puuttuminen.
Antakaa vertaistukea ja viime hetken neuvoja ennenkön korkkaan ovet.

Mistä ja mitkä "roippeet"? Toki uusien, liikkeestä ostettujen, kaiuttimien mukana tulee asennusohjeet.

Selväsanaisempaa tekstiä, kiitos - jos haluat neuvoja.