Ford-Club Finland

kyseessä sama auto josta just kirjottelin polttoaine suodattimen vaihdosta,oikea suodatin on nyt hankittu ja se siitä.auto siis focus 1.6 tdci 06 manuaali farkku ja rullattu noin 160tkm.
nyt iski semmoinen vika että mittaristoon sytty punainen hammasrattaan kuva jonka keskellä kysymys merkki,manuaali sanoo merkistä että moottorin järjestelmävian varoitusvalo,kun valo sytty hävisivät vedot eli vaikka koneessa olis kolmetuhatta kierrosta niin auto ei kulje esim kolmosella kun neljää kymppiä.kesällä autossa oli sama vika ja korjaamo ukko sano että manuaali mallissa ei edes olis tommosta merkkivaloa,ei ollut tosin fordin asentaja.auto vietiin sitten fordille ja siellä sanottiin että joku partikkeli suodatin on tukossa ja ei jaksa polttaa koska moottorissa on liikaa öljyä.tämmönen ilmeisesti partikkeli suodatin on vaihdettu saksassa noin 80tkm kohdalla.
mitähän nyt tarvis tehdä,siis tehdä muuta kun ajaa suoraan korjaamolle.

Lieneekö tämä nyt sitten PSA:n diesel. Jos on niin lisäaine varmaan loppu.

joo kyllähän se psa on mutta mikähän lisäaine??? onko se jotain taikajuomaa voimansiirtoon,autossa ollut siis sama ongelma kesäkuumallakin.

azureus321 kirjoitti:joo kyllähän se psa on mutta mikähän lisäaine??? onko se jotain taikajuomaa voimansiirtoon,autossa ollut siis sama ongelma kesäkuumallakin.

Ei kun varmaan sille hiukkassuodattimelle.. Pitäisiköhän sen aineen loppumisesta tulla vikavalo?

Onko sitä suodatinta katsottu kun kerran siitä on vikailmoitus tullut?

Ei taida olla ihan halpa vaihdettava?

onko autossa siis fordin sanoma partikkeli suodatin,hiukkas suodatin vai onko sama asia.
onko siellä suodattimessa joku lisäaine niinkun on nyt annettu ymmärtää, hammasrattaan ohella kojetaulussa palaa myös moottorin häiriövalo,mistä päin autoa suodatin löytyy.niin ja siis mikä lisä aine ja mistä sitä laitetaan.

kesällä fordin merkki huolto siis sanoi polttaneensa suodattimen auki eivätkä puhuneet mistään lisä aineesta.

PSA on kaikessa viisaudessaan hiukkassuodattimeen-hiukkasloukkuun-partikkelisuodattimeen-nokiloukkuun... kehittänyt lisäaineen uudelleengenerointiin-puhtaaksipolttoon... Tämän lisäaineen nimi on Eolys. Lisäaine sijaitsee pienessä säiliössä auton pohjassa mahdollisest vasemman takapyörän nurkilla melkein helmakotelossa (Peugeot). Vaihto ei ole paha tai pitkä homma, aine itsessään taisi olla aika arvokasta, työ tehdään aika-ajoin kuntohuollon yhteydessä. Vaihtoväli on kyllä varsin pitkä.

Edelleen en ole milläänlailla varma liittyyko autosi vika tähän vai ei, punaisesta hammasrattaasta kannattaisi kysyä manuaalista tai Ford-korjaamosta lisää. Lisäaineen loputtua merkkivalo kyllä syttyy.

http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=23714.0 Tuossa hieman yleistä lätinää hiukkassuodattimessa.

azureus321 kirjoitti:mitähän nyt tarvis tehdä

Luetuttaa vikakoodit.

kiitoksia selventävästä vastauksesta.kaveri tossa lähti fordille, saapas nähdä mitä siellä sanovat.
on muuten mielestäni pikkuisen per....tä toi rakennelma fordissa,tämä hiukkassuodatin ja monella muullakin nimellä oleva kapistus onkin suomeksi katalysaattori,ylimääräiset liemet ja mönjät pitäisi polttaa tai puhdistaa ennen kattia, jo on psaan insinöörit lyöneet pahasti päänsä seinään tämän keksiessään.jos katti kärähtää niin se on tommonen 900€ remppa liikkeessä äkkiä laskettuna. taas yksi auto johon pitäisi laittaa tyhjä pönttö tai suora putki,leimalle taas sitten katti kiinni ja voi niitä riemun kiljahduksia kun katsastus insinööri antaa päästöistä niin puhtaan paperin että sitä sopii naapureillekin näyttää kuinka vähäpäästöinen auto onkaan.

Toimiessaan se hiukkasloukku on ihan fiksu idea, kuin myös muutkin saasteidenestojärjestelmät.

jep jep. onhan noi kaikki katalysaattorit ja vastaavat menneet kovasti kehityksessä eteen päin mikä on ihan hyvä kun pakoputkesta ei tule kohta muuta kuin kondensio vettä.
no, toveri vei focuksen eilen paikalliselle fordille ja seuraavassa fordin selviytys kuitissa.

moottorin häiriövalo palaa, muistissa koodit p242f:dieselmoottorin hiukkassuodattimen ahtauma/nokikerääntymä, p2458:dieselmoottorin hiukkassuodattimen regeneroinin kesto=>tarkistettu paine-ero, anturinletkut=>kunnossa=>tarkistettu paine-ero anturin paine=>
paine arvo kunnossa 0 bar moottori ei käy virta päällä=>tarkistettu moottoriöljy taso=>
moottorissa liikaa öljyä. taso reilusti yli max merkin=>öljyä vähennetty jotta voidaan suorittaa
regenerointi=>hiukkassuodatin regeneroitu=>luettu vikakoodit=>ei koodeja=>auto kunnossa.

että semmonen ohjelma numero oli fordilla, tosiasia on kumminkin se että öljy ei itsekseen moottorissa lisäänny vaan öljyn sekaan on päässyt jotain muuta ainetta,joko polttoainetta tai sitten sitä hiukkassuodattimen(katalysaattorin) lisäainetta.

outoa tässä kumminkin on se että fordilla eivät missään vaiheessa puhuneet mistään lisäaineen tarkastuksesta/lisäainesäiliöstä.
mikäli palstalle kirjottaneihin on uskominen niin kyllä tässä kys autossa on oltava sellainen lisäaine järjestelmä.

niin ja ongelmahan oli sama jo kesällä,ulkona oli ainakin +20astetta lämmintä ja kone varmasti niin kuuma että jaksoi polttaa kaiken ylimääräisen,silloin kesällä fordilla tehtiin aivan sama diaknoosi kuin nyt.

Tuli mieleen, että jospa sitä öljyä on tosiaan laitettu liikaa... Tuon koneen öljytilavuus on "vain" 3.8 litraa, kun samanvuotisen 1.8 tdci peräti 5.6 litraa (täysin eri moottori). Tuossa voisi virhe sattua...

azureus321 kirjoitti:että semmonen ohjelma numero oli fordilla, tosiasia on kumminkin se että öljy ei itsekseen moottorissa lisäänny vaan öljyn sekaan on päässyt jotain muuta ainetta,joko polttoainetta tai sitten sitä hiukkassuodattimen(katalysaattorin) lisäainetta.

Minkä tyylistä ajoa sulle tulee? Pitkiä vetoja vai lyhyttä pätkää?

Kunkahan paljon öljyä pitää olla yli ylärajan että se estää regeneroinnin?
Paljon pätkäajoa ja paljon epäonnistuneita/keskeytyneitä regenerointiyrityksiä kuulemma aiheuttaa öljymäärän lisääntymistä. Toisinsanoen regenerointiin ruiskutettu polttoaine päätyy männänrenkaisen ohi öljytilaan.

ensinnäkin tohon öljymäärään, vieressä on seisottu kun öljyt on vaihdettu merkki liikkeessä ja ihan oikea öljymäärä eikä yhtään yli ylä merkin. tossa ajo hommassa saattaa olla hiukan järkeäkin kun ajo on pääsääntöisesti pätkää eikä pitkiäajoja,tosin autossa on webasto ja se on ollut nyt kovassa käytössä joten lämpöjen pitäisi riittää polttoon.oliskohan jollain jonkin sortin räjäytys kuvia pako puolesta ja polttoaine järjestelmästä kun kaikki vaan puhuu lisäaineesta mutta ei ole tullut vastauksia missä se säiliö on ja yleensä minkä tyyppinen toi poltto järjestelmä on.

oliskohan kellään tohon focukseen korjauskäsikirjaa taikka linkkiä mistä sais katsella ihan ilmaiseksi

Tämä on mielenkiintoinen aihe ja jos joku oikeasti tuntee systeemin niin kertokoon

Mulle on kerrottu näin:
Kun hiukkassuodattimeen kertyy töhkää niin paine-ero sen yli kasvaa, jolloin poltto käynnistyy. Poltto vaatii lämpimän moottorin. Polton aikana ruiskutetaan ylimääräistä polttoainetta sylintereihin poistotahdin alussa eli alakuolokohdassa kulkeutumaan pakokaasujen mukana suodattimeen. Osa tästä polttoaineesta päätyy öljyn sekaan sylinterin ohivuotona.
Sitä lisäainetta ruiskutetaan myös mutta ruiskutetaanko se hiukkassuodattimeen, pakosarjaan vai polttoaineen sekaan, sitä en tiedä.

Olisi hyvä, jos mittaritaulussa olisi merkkivalo poltolle ettei tulisi sammutettua keskenkaiken autoa.
Ohjekirjassahan on maininta, että pitäisi ajoittain ajaa pitempi pätkä maantietä reippailla kierroksilla jotta poltto onnistuu.

PiuhaPoikki kirjoitti:Kun hiukkassuodattimeen kertyy töhkää niin paine-ero sen yli kasvaa, jolloin poltto käynnistyy. Poltto vaatii lämpimän moottorin.

PSA-konsernin FAP-suodin toimii ns. passiivisella regeneroinnilla, joka meinaa sitä, että kun on regeneroinnin aika, tapahtuu polttoaineen jälkiruiskutus (lisäaineella) hieman ennen työtahdin alakuolokohtaa, joka kasvattaa pakokaasujen lämpötilaa, jolloin se riittää polttaamaan suodattimen puhtaaksi. Ruiskutettavan määrä liikkuu muutamissa kymmenissä miljoonasosissa (ppm). Aine vaatii runsaasti lämpötilaa palaakseen, joten se ei syty kylmässä koneessa. Aine reagoi jäännöshappeen jollain tavalla ja pakoputkessa tulee pirun kuumat oltavat ja karstat palaa pois.

Yleensä saavutettavissa oleva puhdistusteho on noin 85%, ihanteellisissa olosuhteissa jopa 100%. Todennäköisesti myös polttoaineensuihkutusmäärää lisätään regeneroinnin ajaksi.

PiuhaPoikki kirjoitti: Osa tästä polttoaineesta päätyy öljyn sekaan sylinterin ohivuotona.

Ei. Käyntilämpimässä moottorissa ei esiinny läpipuhallusta ja regenerointi ei tapahdu kuin käyntilämpimässä tilassa, eli sitä ei missään tilassa ruiskuteta kylmään moottoriin, jolloin sitä voisi läpipuhalluksen toimesta joutua öljyn sekaan. Jos järjestelmä on ehjä ja toimii suunnitellusti siis.

Hieman jutunjuurta.
http://www.dieselnet.com/papers/9909rhodia/

Mielenkiitoinen linkki. Kiitos.

mösjöö kirjoitti:Ei. Käyntilämpimässä moottorissa ei esiinny läpipuhallusta ja regenerointi ei tapahdu kuin käyntilämpimässä tilassa, eli sitä ei missään tilassa ruiskuteta kylmään moottoriin, jolloin sitä voisi läpipuhalluksen toimesta joutua öljyn sekaan. Jos järjestelmä on ehjä ja toimii suunnitellusti siis.

Mistä se oljymäärän lisääntyminen sitten johtuu?
Sitä näyttää kumminkin tapahtuvan.

Keskusteluja aiheesta löytyy aika paljon kun nettiä kahlaa.
Ford, Madza, pöso ja sitikka. Kaikissa samaa ilmiötä.
Esim:
http://www.fordownersclub.com/forums/to ... evels-now/
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto ... -hvfap-psa

Jospa järjestelmä ei sitten toimi suunnitellusti kaikissa olosuhteissa.

ps. Anteeksi aloittajalle lievästä ketjun varastamisesta.

DPF= Damned Particulate Filter

PiuhaPoikki kirjoitti:Mielenkiitoinen linkki. Kiitos.
Mistä se oljymäärän lisääntyminen sitten johtuu?
Sitä näyttää kumminkin tapahtuvan.

Keskusteluja aiheesta löytyy aika paljon kun nettiä kahlaa.
Ford, Madza, pöso ja sitikka. Kaikissa samaa ilmiötä.
Esim:
http://www.fordownersclub.com/forums/to ... evels-now/
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto ... -hvfap-psa

Jospa järjestelmä ei sitten toimi suunnitellusti kaikissa olosuhteissa.

ps. Anteeksi aloittajalle lievästä ketjun varastamisesta.

Käsittääkseni ainoa mahdollisuus olisi, että liuosta ruiskutetaan väärään aikaan. Viallinen lämpöanturikin voisi periaatteessa tehdä tämän.

Monenmoista infoa löytyy:
http://www.aa-academy.com/Training/Lear ... 0(DPF).asp

Tässä taas sanotaan, että lisäaine annostellaan tankkauksen yhteydessä polttoianetankkiin.

Kyselin taannoin tätä lisäaine-asiaa/riittävyyttä Ford-huollossa ja minulle sanottiin, että kannattaa ajaa yleensä tankki lähes tyhjäksi ja tankata täyteen. Näin lisäaineannostelu toimii suunnitellusti.
Tämä olisi sopusoinnussa linkin selostuksen kanssa.
Myös öljyjen lisääntyminen "vääräntyyppisessä" ajossa oli huoltoneuvojalle tuttu ilmiö.

Tässä myös hyvä paketti: http://www.jlmlubricants.com/en/how-die ... lters-work
Tämänkin mukaan PSA-systeemi annostelee lisäaineen polttoaineen sekaan.

Yleisohje näyttää olevan, että ongelmien välttämiseksi pitäisi ajaa reipasta ajoa pitempi pätkä säännöllisesti.

Sama ongelma täälläkin, auto 08 focus 1.6 tdci mittarissa 135tkm vedot poissa ja tyhjäkäynnillä lämmin moottori täristää. Tärinä häipyy heti kun hiukan kierroksia nostaa. Mitään häiriövaloja ei mittaristossa ei näy, mutta auto on kuin vapari. Hiukkasloukkua tuossa ei pitäisi olla, kuulin että EGR venttiili aiheuttaa myös tällaisia oireita. Onkohan kenelläkään kokemuksia?

Vika selvinnyt, välijäähdytin jäässä. Välijäähdytin puhdistettu ja kuivattu.

Taidat ajaa pääasiassa lyhyttä ajoa?

Työmatka n. 16km yhteen suuntaan, välillä tulee joku pidempikin reissu.