Ford-Club Finland

Elikkäs osaako joku kertoa miten asia menee....Mulle väitettiin seuraavaa:

Vetoauto Skoda Octavia 1,9 Tdi jarrullisen kärryn paino max 1300 kg.

Umpiperäkärry: omapaino 700 kg Kantavuus 1800 kg eli kokonais massa 2500 kg

Siis väitettiin että ko autolla ei saa vetää kärryä edes tyhjänä kun tieliikennelaki olisi muuttunut niin että nykyään katsotaan kokonaismassaa, on kyydissä sitten tavaraa tai ei...??? Onko näin ???

Eli ton umpikärryn tyhjänäkin siirtämiseen tarvittaisiin auto minkä vetokyky jarrullisella peräkärryllä olisi 2500 kg...

T: Nimimerkillä epätietoinen Pöntinen...

Kokonaispainon mukaanhan niitä katsotaan, vaikka olis ihan tyhjää täynnä. Itsekin joskus uskoin, että tyhjää kärryä arvioitaisiin omapainon mukaan, mutta sakothan siitä tuli.

Ok...

Itsekkin olen kyllä luullut et "siirtoon" riittää joku auto mikä täyttää kärryn oman "tyhjä" massan, mut kai se sit on näin...Noh, onnex ei oo sakkoja tullut... =)

On se ollut ainakin jossain vaiheessa niin että katsotaan tyhjänä omapainon mukaan.
Täytyykin selvitellä tuo kuin on nykyisin kun V70 vetokyky on just rajoilla trailerin(360kg)+sierra.
Mut jos kokonaispainon (2000kg) mukaan niin eipä vedetä enään sitten.

Ja auton rekisteriotteessa puhutaan maksimi kytkentämassasta.
Sen luulisi liittyvän todelliseen koukussa olevaan kuormaan.
Esim tojota narina max 500kg...mistä löytyy nykyaikanen kärry jonka kokonaispaino on alle tuon?

Lainsäädötnö suhteellisen epäselvää...
Tuohon pitää tietenkin vielä lisätä ajokortti härdellit.
Millon riittää B ja millon BE...entäs tarttisko sittenkin olla C1E vai CE

B riittää kun kärryn paino kuormineen alle 750 kg

BE kun kärryn paino kuormineen yli 750 kg

C1E kun vetoauto on rekisteröity kuorma-autoksi ja on vaan kärry perässä.Tämän max painot on 6000kg+6000kg

CE kun edellä olevat ylittyvät

Näin mun mielestä menee...

T:Eero

Esso kirjoitti:B riittää kun kärryn paino kuormineen alle 750 kg
BE kun kärryn paino kuormineen yli 750 kg

Nyt tullaan taas siihen että mikä kuorma? Vai oisko sittenkin kärryn rekisteriotteeseen merkattu kokonaismassa alle 750kg ja pelkkä B riittää?
Eli tyhjää 500kg omamassaista traileria et saa vetää pelkällä B-kortilla.

Käykääpä lukemassa tuolta linkistä ajoneuvoyhdistelmistä. Aikas selkeät esimerkit http://www.ake.fi/AKE/Ajokortit_ja_tutk ... luokat.htm

Kyllä sen yhdistelmän laillisuus sakotustilanteessa joutuu vaakan kanssa ratkaisee. Onhan paljon sellaisia autoja joiden jarruttoman pv:n kokonaismassa on reilusti alle 750 kg, ja silti niillä voi varmasti hinata vaunua jonka kok.paino on tuo 750 kg. Itsekin olen hinannut kok.painoltaan 2000 kg vaunua vaikka nykyisen auton rek.otteessa lukee maks. paino 1500 kg. Eikä mitään ongelmaa virkavallan kanssa ole ollut. Eikös tuo 3500 yhd. kokonaismassa sekä pv:n kokonaismassan ollessa vetoautoa suurempi ole vaatimusrajat pikku-e:n suhteen. Antamiesi tietojen perusteella et voi tuota yhdistelmää pelkällä b-kortilla hinata.

Siis jos tuota mun antamaa Skoda+kärry juttua tarkoitit, ni ei saa pelkällä b-kortilla hinata.

Mutta siis tarkoitin et jos kärry on tyhjä ja painaa rekisteriotteen mukaan 700 kg, mutta sinne voisi ottaa kuormaa 1800 kg lisää, ni yhdistelmä on laiton vaikka kuormaa ei olisikaan.

Ja rekisteriottees Skodas on et sais vetää jarrullista kärryä max 1500 kg...Eli sen mukaan "sais" vetää tota tyhjää kärryä, mut ei "tarpeeks" lastattuna, eli ei sais olla yli 800 kg kuormaa...Mutta siis on väitetty että pelkän tyhjän kärryn vetäminen on jo laitonta...

Ja tähän keskusteluun ei liity be tai c1e kortti jutut, vaan toi saako vetää vai ei edes tyhjänä... =)

Poliisin sivulta bongattua tietoa:


https://www.poliisi.fi/poliisi/lp/home. ... endocument

Kuljettajalla on pikku E ajokortti. Autolla saa vetää 1800 kg. Perävaunun suurin sallittu kokonaismassa on 2000 kg. Mutta vaunun todellinen kokonaismassa vedettäessä 1700 kg. Onko yhdistelmä laillinen vai ei?

B-luokan ajokortti riittää, jos ajoneuvoon kytketään enintään 750 kg painava perävaunu. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3500 + 750 = 4250 kg. B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä myös painavampi perävaunu kuin 750 kg. Tällöin ovat voimassa seuraavat rajoitukset: yhdistelmän kokonaismassa saa olla enintään 3500 kg eikä perävaunun kokonaismassa saa ylittää vetoauton omamassaa.

BE-luokan ajokortti tarvitaan, jos perävaunun kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan, tai perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja yhdistelmän kokonaismassa yli 3500 kg. Ajokorttiluokat määritellään rekisteriotteessa mainittujen massa-arvojen perusteella.

Hinattavan ajoneuvon kytkentämassa saa olla enintään ajoneuvon rakenteeseen ja suorituskykyyn sekä kytkentälaitteen lujuuteen perustuva suurin teknisesti sallittu hinattava massa. Tämä ajoneuvomallille sallittu perävaunun massa on mainittu rekisteriotteessa. Kyseessä on silloin perävaunun senhetkinen todellinen kokonaismassa. Vastaus kysymykseesi on, että yhdistelmä on laillinen.

Eli senhetkinen todellinen kokonaismassa. Saat vetää tyhjää kärryä

KIITOS ja kumarrus!!!

Näin sen uskoinkin olevan, mutta kun muut väitti toista....Hyvä juttu et asia ratkes, ja nyt on tarvittaessa jopa mustaa valkoisella.

T:Eero

aika helposti muuten tulee tuo 3500kg raja toista autoa hinatessa, eli tarttisi olla pikku-e jo sillon.

" B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä myös painavampi perävaunu kuin 750 kg. Tällöin ovat voimassa seuraavat rajoitukset: yhdistelmän kokonaismassa saa olla enintään 3500 kg eikä perävaunun kokonaismassa saa ylittää vetoauton omamassaa."

Katsotaanko tässäkin tapauksessa siis kärryn todellista kokonaismassa, eikä rekisteriotteessa olevaa kokonaismassaa?

Eli esim. Vetoauton omamassa 1300kg, perävaunun kokonaismassa otteessa 2000kg ja omapaino 500kg. Kärryyn laitettaan 600kg lastia.

1300kg + 500kg + 600kg= 2400kg

Saako vetää b-kortilla?

Hyvä kysymys. Todennäköisesti asia on niin, että sakotustilanne ratkaistaan tässäkin tapauksessa vaakan kanssa. Olet ilmeisesti Ake:n sivulta kopioinut tuon lainauksen ja siinä tarkoitetaan ilmeisesti todellisia massoja eikä rek.otteisiin merkittyjä.

Jap3 kirjoitti:" B-luokan ajoneuvoon voidaan kytkeä myös painavampi perävaunu kuin 750 kg. Tällöin ovat voimassa seuraavat rajoitukset: yhdistelmän kokonaismassa saa olla enintään 3500 kg eikä perävaunun kokonaismassa saa ylittää vetoauton omamassaa."

Katsotaanko tässäkin tapauksessa siis kärryn todellista kokonaismassa, eikä rekisteriotteessa olevaa kokonaismassaa?

Eli esim. Vetoauton omamassa 1300kg, perävaunun kokonaismassa otteessa 2000kg ja omapaino 500kg. Kärryyn laitettaan 600kg lastia.

1300kg + 500kg + 600kg= 2400kg

Saako vetää b-kortilla?

kyllä saat vetää , kärrissä todellinen paino on se ratkaiseva juttu eikä niinkään rekisteri ote paino.

svart kirjoitti:
kyllä saat vetää , kärrissä todellinen paino on se ratkaiseva juttu eikä niinkään rekisteri ote paino.

Eipäs saakaan. Jäi asia sen verran häiritsemään, että piti selvittää tämäkin.

Peräkärryn kokonaismassa otteessa ei saa mennä auton omanmassa yli. Eli siinä kohtaa katotaan rekisteriotteen kokonaismassaa..

Kyllä se virkamies on aika sekavaksi osannutkin pykäläviidakon rakentaa

Eipä niillä poliiseilla useinkaan kai vaakoja mukana ole,jos eivät juuri sen takia ole ratsiaa pystyttäneet.. Helpompi katsoa otteista kokonaispainot. Itse tosiaan sain pakettiautolla tyhjän trailerin vetämisestä sakot, kun ei ole pikkueetä, auton kokonaismassa oli muutamaa kiloa vaille 3500, kärryn omapaino 400.. Mutta kokonaispaino 2200 jonka mukaan laskivat. Kuulemma jos olis ollut kuorma-auto, niin olisin C-kortillisena saanut ko. yhdistelmää vetää tyhjänä.

Sierra2.3-16v kirjoitti:Eipä niillä poliiseilla useinkaan kai vaakoja mukana ole,jos eivät juuri sen takia ole ratsiaa pystyttäneet.. Helpompi katsoa otteista kokonaispainot. Itse tosiaan sain pakettiautolla tyhjän trailerin vetämisestä sakot, kun ei ole pikkueetä, auton kokonaismassa oli muutamaa kiloa vaille 3500, kärryn omapaino 400.. Mutta kokonaispaino 2200 jonka mukaan laskivat. Kuulemma jos olis ollut kuorma-auto, niin olisin C-kortillisena saanut ko. yhdistelmää vetää tyhjänä.

Juu kyllä tohon yhdistelmään pitää olla jo tyhjänäkin pikku-E, koska otteiden kokonaismassat menee heittämällä yli 3500kg..

...jaa ite oon kanssa kysellyt ja selvitellyt noita pykäliä ja mulle kyllä kertoivat että saisin vetää esim.3500 kokonais painon traileria autolla jossa vetopaino on esim 1500kg kunhan pidän huolen että todellinen paino kärrissä ei mene yli auton sallitun maksimin. Ja jos kärrin pysyy kevyempänä kuin auto niin ei tartte pikku e:tä eikä toi 3500kg ylity yhistelmäpainona.
Ei pollareilla joka autossa olekkaan aina vaaka mukana mutta epäselvissä tilanteissa ottavat kuuman linjan siihen partioautoon jossa vaaka on ja tarkastavat tilanteen tien päällä.

Taitaa olla tääkin pykälä niin sekava että laki on riippuvainen siitä kuka kohdalle sattuu sitä milloinkin tulkitsemaan.

Joo tää on niin sekavaa.. Mutta tommosen vastauksen sain kun asiaa selvittelin..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ajokortti Tuosahan hyvin selevitetty mitä saa milläki kiriaimela vetää ja mitä ei.

niinpä onkin, ja tuossa B-kortin kohdalla mainittu kytkentämassa tarkoittaa sitä kärrin todellista sen hetkistä "kytkentäpainoa" eikä rekisteriotteen kokonaispainoa, näin mua opastettiin aikanaan virkamies taholta

svart kirjoitti:niinpä onkin, ja tuossa B-kortin kohdalla mainittu kytkentämassa tarkoittaa sitä kärrin todellista sen hetkistä "kytkentäpainoa" eikä rekisteriotteen kokonaispainoa, näin mua opastettiin aikanaan virkamies taholta

Mutta tuosta K A R I n linkistä se ei selviä, eikä oikein muuallakaan ole sitä selvästi sanottu.