Sivu 150/162

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 01 Helmi 2021 14:06
Kirjoittaja Renee
Nyt tuli pulteista huoltokutsu kotiin. Niin maailma muuttuu.Huoltopäälikkö syksyllä ei tarvitse vaihtaa nyt kiireellisesti pitää vaihtaa. Anteeksi onko nämä näitä takinkääntäjiä?

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 01 Helmi 2021 20:20
Kirjoittaja focst
Renee kirjoitti: 01 Helmi 2021 14:06 Nyt tuli pulteista huoltokutsu kotiin. Niin maailma muuttuu.Huoltopäälikkö syksyllä ei tarvitse vaihtaa nyt kiireellisesti pitää vaihtaa. Anteeksi onko nämä näitä takinkääntäjiä?
Eiköhän siellä tehdä niin kun fordilta käsketään. Jos sanotaan että nyt vaihdetaan pultit niin sitten ne ruvetaan vaihtamaan.. :lol:
Kannattaa toivoa että on pultti poikki niin saa samalla uuden hammastangon. :thumbup:

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 04 Helmi 2021 06:46
Kirjoittaja Milo
Renee kirjoitti: 01 Helmi 2021 14:06 Nyt tuli pulteista huoltokutsu kotiin. Niin maailma muuttuu.Huoltopäälikkö syksyllä ei tarvitse vaihtaa nyt kiireellisesti pitää vaihtaa. Anteeksi onko nämä näitä takinkääntäjiä?
Minullekin tuli kutsu, vaikka pultit olen jo oma-aloitteisesti vaihdattanut ja käsittääkseni se laskun hoiti Ford. Saas nähdä, haluaako paikallinen Ford-paja tehdä sen uudelleen, remontti kun tehtiin syksyllä minun netistä kaivamalla Fusionin työohjeella, jonkun Fiiun kamppiksen suojalakalla, mutta kuitenkin oikeilla Fordin pulteilla.

Hienosti on kirje muotoiltu: "Ohjausjärjestelmä siirtyy manuaaliseen ohjaustilaan, jotta ajoneuvoa voidaan ohjata turvallisesti ja hallitusti". Se on sitten oikein "manuaalinen ohjaustila" kun tehostinmoottori retkottaa yhden pultin varassa ja remmikin on parhaillaan jumissa. Pitäisi oikesstaan käydä kokeilemassa jossain alamäessä miten turvallinen ja hallittu ohjaus näissä on, jos kone ei ole tulilla. Veikkaan, että pitää olla haba kondiksessa...

Välillä tulee vaan mieleen tämän paikallisen Ford-pajan entisen työnjohtajan tokaisu miten minun pitäisi keskittyä enemmän ajamiseen ja vähemmän keskustelupalstoihin kun en alkuun ollut tyytyväinen Mondeon luikerteluun ja vaikka he sitä yrittivät kovasti korjata. Siihen ratkaisu löytyi täältä (rengaspaineet 2.8-3.0bar), eikä tämä pulttijupakkakaan ollut näemmä ihan huuhaata... tämä palsta on ollut asiallinen ja avuksi monta kertaa. Kiitos kaikille.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 04 Helmi 2021 15:36
Kirjoittaja Renee
Niinpä monesti näistä foorumeista saa parempaa tietoa kuin maahantuojan infosta. Mullekkin sanottiin tuosta takaluukun sulkeutimisesta pitää ikkuna tai ovi olla auki kun luukun sulkee. Syy oli kun luukku ei mennyt normisti kiinni ilman voimaa. Syy oli se että ns.hattuhylly oli väärä autossa. Tämänkin bongasin foorumista kun ihmettelin miksi se on n 2 senttiä vinossa kun laittaa luukkua kiinni.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 07 Helmi 2021 23:31
Kirjoittaja dr500
Mk5:n seuraajaksi veikataan nyt tällaista crossover-tyylistä kulkinetta. Vaikutteita on otettu ainakin Mach-E:stä.

https://www.autoexpress.co.uk/ford/mond ... -morph-suv

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 09 Helmi 2021 09:48
Kirjoittaja ecobeast
dr500 kirjoitti: 07 Helmi 2021 23:31 Mk5:n seuraajaksi veikataan nyt tällaista crossover-tyylistä kulkinetta. Vaikutteita on otettu ainakin Mach-E:stä.

https://www.autoexpress.co.uk/ford/mond ... -morph-suv
Jos pysyisi tuon näköisenä, niin voisi odotella sen vuoden verran. Tuppaavat vaan muuttumaan nuo protot yleensä huonompaan suuntaan tuotantoversiona.
Sama tekniikka tulossa kuin Kugaan plugarina, eli 2,5 litrainen Atkinson sähköllä vauhditettuna. Akuissa nähtävästi enemmän kapasiteettia, johtuen suuremmasta tilasta ja akkutekniikan kehityksestä.

Nelivetona, 60-70 km sähköisellä toimintamatkalla ja tarpeeksi tilavana olisi kyllä kiinnostava, varsinkin jos ulkonäkö olisi lähellekään tuota lupailtua.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 09 Helmi 2021 11:35
Kirjoittaja Jeipii
Uskaltaako tämmöstä ostaa Diesel koneella ( 2.0-2.2 litrainen) ja pitääkö olla tehokkaampi versio kuin 150hv että tuntuu siltä että autolla pärjää ohittaessa ?

En jaksaisi kahlata koko tätä ketjua läpi, joten jos joku asiasta tietävä viitsisi luetella hieman plussia/miinuksia ja muita kommentteja Diesel monkusta niin olisin kiitollinen :)

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 09 Helmi 2021 12:21
Kirjoittaja Villis
Webaston kanssa ollut ongelmia. Pakkasten tultua webasto ei suostu käynnistymään, koska ilmoittaa akun varausta alhaiseksi. Autossa on defa 10A ylläpitolaturi, mutta tällä näytä olevan vaikutusta webaston toimintaan, vaikkka olisi ollut koko yön laturissa. Tämän laturin toiminta testattu ja kytkennät tarkastettu. Käytin autoa ohjaustehostimeen liittyvässä kampanjahuollossa ja siellä mittasivat akun ja akku näytti olevan hyvässä kunnossa. Ihmetyttää myös se, että auto start/stop saattaa sammuttaa auton muutaman kilometrin ajon jälkeen liikennevaloissa, vaikka webasto ei ole startannut kaukosäätimestä alhaisen varaustilan vuoksi ennen auton käynnistämistä. Auton ollessa käynnissä ei webaston kanssa ole ollut ongelmia. Jokin päivitys lisälämmittimeen olisi saatavilla, mutta eivät osanneet sanoa vaikuttaako päivitys kyseiseen ongelmaan. Suosittelivat kokeilemaan uudella akulla häviääkö vika. Akulla oli hintaa marmorilla 300e+asennus/ohjelmointi. Kallis kokeilu jos vika ei olekkaan akussa. Auto kuitenkin startannut ja startti pyörittänyt konetta hyvin vielä -27 asteen pakkasessakin..Huonompi akku kyllä hyytyy jo tässä lämpötilassa. Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 09 Helmi 2021 16:22
Kirjoittaja 69dude
Villis kirjoitti: 09 Helmi 2021 12:21 Webaston kanssa ollut ongelmia. Pakkasten tultua webasto ei suostu käynnistymään, koska ilmoittaa akun varausta alhaiseksi. Autossa on defa 10A ylläpitolaturi, mutta tällä näytä olevan vaikutusta webaston toimintaan, vaikkka olisi ollut koko yön laturissa. Tämän laturin toiminta testattu ja kytkennät tarkastettu. Käytin autoa ohjaustehostimeen liittyvässä kampanjahuollossa ja siellä mittasivat akun ja akku näytti olevan hyvässä kunnossa. Ihmetyttää myös se, että auto start/stop saattaa sammuttaa auton muutaman kilometrin ajon jälkeen liikennevaloissa, vaikka webasto ei ole startannut kaukosäätimestä alhaisen varaustilan vuoksi ennen auton käynnistämistä. Auton ollessa käynnissä ei webaston kanssa ole ollut ongelmia. Jokin päivitys lisälämmittimeen olisi saatavilla, mutta eivät osanneet sanoa vaikuttaako päivitys kyseiseen ongelmaan. Suosittelivat kokeilemaan uudella akulla häviääkö vika. Akulla oli hintaa marmorilla 300e+asennus/ohjelmointi. Kallis kokeilu jos vika ei olekkaan akussa. Auto kuitenkin startannut ja startti pyörittänyt konetta hyvin vielä -27 asteen pakkasessakin..Huonompi akku kyllä hyytyy jo tässä lämpötilassa. Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:
Selaamalla ketjua aiheesta löytyy reilusti juttua.
Minulla oli sama ongelma kuin tuo sinun kuvailemasi.Ratkaisu ongelmaan oli akun vaihto ja uusi softa sisään,niin johan rupes pelittämään.Mullakin testien mukaan akku oli kunnossa,mutta silti vaan kyykkäsi webastoa käynnistäessä.Se uusi softa vähän höllää noita akun turvarajoja,päästää siis akun tyhjemmäksi.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 09 Helmi 2021 20:04
Kirjoittaja ynjevi
Villis kirjoitti: 09 Helmi 2021 12:21 Webaston kanssa ollut ongelmia. Pakkasten tultua webasto ei suostu käynnistymään, koska ilmoittaa akun varausta alhaiseksi. Autossa on defa 10A ylläpitolaturi, mutta tällä näytä olevan vaikutusta webaston toimintaan, vaikkka olisi ollut koko yön laturissa. Tämän laturin toiminta testattu ja kytkennät tarkastettu. Käytin autoa ohjaustehostimeen liittyvässä kampanjahuollossa ja siellä mittasivat akun ja akku näytti olevan hyvässä kunnossa. Ihmetyttää myös se, että auto start/stop saattaa sammuttaa auton muutaman kilometrin ajon jälkeen liikennevaloissa, vaikka webasto ei ole startannut kaukosäätimestä alhaisen varaustilan vuoksi ennen auton käynnistämistä. Auton ollessa käynnissä ei webaston kanssa ole ollut ongelmia. Jokin päivitys lisälämmittimeen olisi saatavilla, mutta eivät osanneet sanoa vaikuttaako päivitys kyseiseen ongelmaan. Suosittelivat kokeilemaan uudella akulla häviääkö vika. Akulla oli hintaa marmorilla 300e+asennus/ohjelmointi. Kallis kokeilu jos vika ei olekkaan akussa. Auto kuitenkin startannut ja startti pyörittänyt konetta hyvin vielä -27 asteen pakkasessakin..Huonompi akku kyllä hyytyy jo tässä lämpötilassa. Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:
Jos pakkasta on yli -20 astetta, niin ei se akku oikein ota varausta vastaan, kun on niin kylmä. Lataus pitäisi saada tehdyksi, kun akku on plussan puolella sen 20 astetta, niin sitten voisi päätellä sen olevan täyteen ladattu.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 10 Helmi 2021 07:26
Kirjoittaja Villis
69dude kirjoitti: 09 Helmi 2021 16:22
Villis kirjoitti: 09 Helmi 2021 12:21 Webaston kanssa ollut ongelmia. Pakkasten tultua webasto ei suostu käynnistymään, koska ilmoittaa akun varausta alhaiseksi. Autossa on defa 10A ylläpitolaturi, mutta tällä näytä olevan vaikutusta webaston toimintaan, vaikkka olisi ollut koko yön laturissa. Tämän laturin toiminta testattu ja kytkennät tarkastettu. Käytin autoa ohjaustehostimeen liittyvässä kampanjahuollossa ja siellä mittasivat akun ja akku näytti olevan hyvässä kunnossa. Ihmetyttää myös se, että auto start/stop saattaa sammuttaa auton muutaman kilometrin ajon jälkeen liikennevaloissa, vaikka webasto ei ole startannut kaukosäätimestä alhaisen varaustilan vuoksi ennen auton käynnistämistä. Auton ollessa käynnissä ei webaston kanssa ole ollut ongelmia. Jokin päivitys lisälämmittimeen olisi saatavilla, mutta eivät osanneet sanoa vaikuttaako päivitys kyseiseen ongelmaan. Suosittelivat kokeilemaan uudella akulla häviääkö vika. Akulla oli hintaa marmorilla 300e+asennus/ohjelmointi. Kallis kokeilu jos vika ei olekkaan akussa. Auto kuitenkin startannut ja startti pyörittänyt konetta hyvin vielä -27 asteen pakkasessakin..Huonompi akku kyllä hyytyy jo tässä lämpötilassa. Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:
Selaamalla ketjua aiheesta löytyy reilusti juttua.
Minulla oli sama ongelma kuin tuo sinun kuvailemasi.Ratkaisu ongelmaan oli akun vaihto ja uusi softa sisään,niin johan rupes pelittämään.Mullakin testien mukaan akku oli kunnossa,mutta silti vaan kyykkäsi webastoa käynnistäessä.Se uusi softa vähän höllää noita akun turvarajoja,päästää siis akun tyhjemmäksi.
Kiitos.. Täytyy varata aika tuohon softa päivitykseen ja akun vaihtoon. Joitain muitakin päivityksiä oli saatavilla autoon. Erikoista, että eivät muka tiedä marmorilla mitä parannuksia päivitykset sisältää. Nihkeästi antoi tietoa ja ongelma ei heillä ole tiedossa. Tuli vaan mieleen, että ongelma saattaisi ratketa pelkällä softa päivitykselläkin, mutta tietysti eivät tätä sano, vaan mielummin myyvät sen akunkin siihen samaan pakettiin.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 10 Helmi 2021 07:40
Kirjoittaja 69dude
Villis kirjoitti: 10 Helmi 2021 07:26
69dude kirjoitti: 09 Helmi 2021 16:22 Selaamalla ketjua aiheesta löytyy reilusti juttua.
Minulla oli sama ongelma kuin tuo sinun kuvailemasi.Ratkaisu ongelmaan oli akun vaihto ja uusi softa sisään,niin johan rupes pelittämään.Mullakin testien mukaan akku oli kunnossa,mutta silti vaan kyykkäsi webastoa käynnistäessä.Se uusi softa vähän höllää noita akun turvarajoja,päästää siis akun tyhjemmäksi.
Kiitos.. Täytyy varata aika tuohon softa päivitykseen ja akun vaihtoon. Joitain muitakin päivityksiä oli saatavilla autoon. Erikoista, että eivät muka tiedä marmorilla mitä parannuksia päivitykset sisältää. Nihkeästi antoi tietoa ja ongelma ei heillä ole tiedossa. Tuli vaan mieleen, että ongelma saattaisi ratketa pelkällä softa päivitykselläkin, mutta tietysti eivät tätä sano, vaan mielummin myyvät sen akunkin siihen samaan pakettiin.
Kyllä nyt melkoista höpöhöpöä sinulle ovat selittäneet....Nuo päivitykset ovat olleet tarjolla jo useamman vuoden,ja nuo ongelmat weban kanssa oli isosti esillä Mondeon tullessa markkinoille,joten tietoa kyllä on.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 10 Helmi 2021 08:04
Kirjoittaja Focus_2.0
Villis kirjoitti: 09 Helmi 2021 12:21 Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:
Kyllä akuja vaihtaa myös alan liikkeet. Varmista, että pystyvät kertomaan virranhallinnalle uudesta akusta.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 10 Helmi 2021 09:10
Kirjoittaja 69dude
Focus_2.0 kirjoitti: 10 Helmi 2021 08:04
Villis kirjoitti: 09 Helmi 2021 12:21 Onnistukohan akun vaihto muualla kuin Fordin huollossa..täytyykö sinne auton älyyn syöttää joitain tietoja akun vaihdon jälkeen, vai mitä se ohjelmointi pitää sisällään? Onko muilla ollut ongelmia auton webaston kanssa? Muuten loistava peli.. :thumbup:
Kyllä akuja vaihtaa myös alan liikkeet. Varmista, että pystyvät kertomaan virranhallinnalle uudesta akusta.
Alan liikkeistä tuskin vaan saa tuota virranhallinan päivitystä,mikä on aikasta oleellinen osa tuota ongelman korjausta.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 11 Helmi 2021 08:55
Kirjoittaja Focus_2.0
69dude kirjoitti: 10 Helmi 2021 09:10
Focus_2.0 kirjoitti: 10 Helmi 2021 08:04

Kyllä akuja vaihtaa myös alan liikkeet. Varmista, että pystyvät kertomaan virranhallinnalle uudesta akusta.
Alan liikkeistä tuskin vaan saa tuota virranhallinan päivitystä,mikä on aikasta oleellinen osa tuota ongelman korjausta.
Mielestäni vastasin kysyjän kysymykseen akun vaihdosta muualla kuin merkkiliikkeessä. Ei ollut puhetta ohjelmiston päivityksestä. Pelkästään BMS-restetointi akunvaihdon yhteydessä. Varsinainen ohjelmistopäivitys tehdään luonnollisesti vain merkkiliikkeen testerillä.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 11 Helmi 2021 15:02
Kirjoittaja sevk
Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
11/2015 valmistettu yksilö, missä on alumiiniset pultit ja Ford meinaa ettei kutsu koske sitä alkuunkaan.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 11 Helmi 2021 20:10
Kirjoittaja janti
sevk kirjoitti: 11 Helmi 2021 15:02 Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
Täällä on vaihdettu, auto valmistunut 07.01.2015.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 11 Helmi 2021 20:12
Kirjoittaja focst
sevk kirjoitti: 11 Helmi 2021 15:02 Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
11/2015 valmistettu yksilö, missä on alumiiniset pultit ja Ford meinaa ettei kutsu koske sitä alkuunkaan.
Juuri alkupään autoihin..1.8.2014- 16.3.1016

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 09:41
Kirjoittaja Renee
sevk kirjoitti: 11 Helmi 2021 15:02 Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
11/2015 valmistettu yksilö, missä on alumiiniset pultit ja Ford meinaa ettei kutsu koske sitä alkuunkaan.
No merkkihuoltoko tollaista väitti. Vain maahantuojan edustaja. Oletko alusta astin auton omistanut ettei noita pultteja jo vaihdettu jos käytettynä ostit. Varmaan kertoivat syyn miksi ei vaihdeta.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 12:41
Kirjoittaja sevk
Renee kirjoitti: 12 Helmi 2021 09:41
sevk kirjoitti: 11 Helmi 2021 15:02 Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
11/2015 valmistettu yksilö, missä on alumiiniset pultit ja Ford meinaa ettei kutsu koske sitä alkuunkaan.
No merkkihuoltoko tollaista väitti. Vain maahantuojan edustaja. Oletko alusta astin auton omistanut ettei noita pultteja jo vaihdettu jos käytettynä ostit. Varmaan kertoivat syyn miksi ei vaihdeta.
Fordin tämän maan orkesteri väittää, ettei koske tätä takaisinkutsu. Käytettynä ostettu auto on kyseessä. Koskeeko takaisinkutsu-kampanjat vain ensimmäistä omistajaa.

"Ford julkaisee kampanjoita Euroopan laajuisesti, ei maa kohtaisesti ja tällä hetkellä tiedustelemaasi ajoneuvoon ei ole avointa kampanjaa aiheesta. Tällä hetkellä meillä ei ole tiedossa että kampanja laajentuisi muihin valmistuspäivämääriin kuin mitä tällä hetkellä on avoimena."

Jatkokysymys olikin Fordille, että mitähän aikakautta prosessi koskee.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 12:43
Kirjoittaja sevk
focst kirjoitti: 11 Helmi 2021 20:12
sevk kirjoitti: 11 Helmi 2021 15:02 Mihin aikaan valmistettuihin Mondeoihin näitä ohjaustehostimen pulttien vaihtoon pyytäviä kutsuja on tullut?
11/2015 valmistettu yksilö, missä on alumiiniset pultit ja Ford meinaa ettei kutsu koske sitä alkuunkaan.
Juuri alkupään autoihin..1.8.2014- 16.3.1016
Oliko tämä tieto siinä kutsussa?

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 12:56
Kirjoittaja Renee
Itsellä ei puhuta mistään vuosiluvuista. Tämä on tiedossa kun jenkeissä ja englanissa takasin kutsuja tuli.
Huoltoohjelma 20B02 on toi huoltokampanja.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 13:04
Kirjoittaja mstr83
sevk kirjoitti: 12 Helmi 2021 12:41 Koskeeko takaisinkutsu-kampanjat vain ensimmäistä omistajaa.
Itse olen toinen omistaja ja kutsu tuli, eli lienee autokohtainen.

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 13:32
Kirjoittaja Deippa
Joo eihän takaisinkutsut riipu mitenkään omistushistoriasta. Jotkuthan niistä on sen tason takaisinkutsuja että ei mee seuraavasta katsastuksesta ees läpi jos tekemättä

Re: Ford Mondeo mk5 2015

Lähetetty: 12 Helmi 2021 13:34
Kirjoittaja Renee
Joo jos autossa on vika niin noi omistussuhteet ei vaikuta. Korkeintaan silloin jos jotain sattuu auto palaa sivussa laiva tai muu juttu. Silloin syyttävä sormi osoittaa kuskia miksi autoa ei ole viety huoltoon. Joten tarkista onko pultit jo vaihdettu vai minkä syyn takia autoa ko.asia ei koske. Kirjallisena on todistus ainakin esittää jos jotain sattuu