Ford-Club Finland

Kyllä se noissa tdci tehonkatoamisissa monesti syyllinen on siellä kummiletkussa....joko halki tai irti...

Nyt on taas +3...4 viikkoa tuo ollut liikenteessä, ja täytyy sanoa että hyvin vetelee...

On se vaan kumma mitä vaivaiset pikkujutut kuten uusittu turbo, uusi katalysaattori, pesty DPF, vaihdetut anturit, korjattu klemmariliitos, vaihdettu (tosin käytetty) EGR, vaihdetut anturit, kokonaan uusittu imusarja, ym. saavat aikaan auton liikkumisessa...

PS. Viime viikolla kääntyi mittarissa kunniotettava lukema 400.000 ... Pitäisikö tämän kohta päästä jo "eläkkeelle"?

Oliko se muuten lopulta se euron klemmari jonka vuoksi nuo kaikki vaihdettiin......eli juurisyy....
joka aiheutti tehon puutteen, joka aiheutti savutusta, joka tukki dpf, joka likasi egr jne.....

Sen verran täytyy päivittää että:
Mikään viime kesältä tehty parannus kuten uusi turbo, anturit, DPF:n pesut, tms. eivät ole vaikuttaneet kylmäkäytökseen _->

Eli käytännössä jos pakkasta on -10C tai enempi niin poltto ei onnistu enää ja sitten on taulussa Engine Malfunction..

Pidän tuota jo ominaisuutena - vika poistuu kun kelit lämpenee lähemmäs nollaa... Mutta tekee tästä vähän huonon talviauton...

Toimiiko termari oikein?
Entä Lisälämppäri?

Jos nuo ei toimi niin lämmöt ei ehkä nouse tarpeeksi poltto lupaa varten....

Ja toimivat hehkutulpat on tärkeä.

Myös tuota voi kokeilla:
https://www.motonet.fi/tuote/stp-diesel ... ct=60-8087

Mutta kohtahan pakkaset on taas ohi ja DPF:t alkaa pöhistä!

Kuga toimikin hyvin pitkälle kesään asti, mutta sitten alkoi taas vaivata etenkin vikakoodi "P003A" (turbon säätöalueen ylitys).
Haarukoin vikaa tekoälyn kanssa siihten pisteeseen että vaihtoehtoina olivat:
1. Turbon sopeutus vinksallaan
2. Ahtoputkissa vuoto
3. (tai oma epäilys - turbon aktuaattorin tanko väärän mittainen, tai anturi liian syvässä...)

Päätin tällä kertaa investoida oikein käyntiin -merkkihuollossa...
Ja kyllähän sieltä jotain sitten selvisikin:

Järjestelmän täydellinen testaus ja mekaaninen vianmääritys
(Yht. 215,00 eur)

Auto suhisee roimasti vedettäessä. Tehty savutesti ahtopuolelle -> Turbon imuputki vuotaa turbon liitoksesta reilusti Tämä todennäköinen syy suhinaan. O-rengasta ei fordilta saa pelkästään ja koko putken tuotanto on lopetettu. Pitäisi purkaa ja mallin kanssa metsästää o-rengasta. Putken purku todella iso työ.

PCM:ltä nollattu opitut arvot ja käyty autolla koeajolla. Edelleen herjaa P003A. Todennäköisesti turbon käyttölaite ei toimi oikein.

- Eli selvisi miksi "puhisee" kun turbo alkaa kunnolla työntä jossain 2000-rpm... Tämä selittää myös sitä, miksi MAF-anturin lukema on ollut tasainen kuin lehmänhenkäys kaasutellessa..? Ahtoputkissa ei kuitenkaan ollut vuotoa, vaan putkessa joka syöttää imuilmaa turbolle.

No mutta, merkkarin arvio työmäärälle oli "iso" (2-3h purkuhommia vähintään?) - etenkin kun tämä on 4x4 jossa tämä on ihan karmeassa holessa.
Pitääpä tutkia lisää ja käydä yrittää ujuttaa sinne kameraa / endoskooppia niin näkis ton vuotokohdan ja putken liitynnän paremmin?
Olisiko tähän joku "dirty hack" uuden putken asennukseen, sellainen mitä merkkiliike ei tietenkään käytä... "Käärmekädet" tms.

Toisekseen tuo väite että "tätä putkea ja siihen uutta o-rengasta ei saa enää Fordilta lainkaan"(?)
Tekoäly väitti tarvittavaksi osaksi: imuputki AV41-6K863-AE
AI väittää myöskin että kiinnitys olisi ihan vain klemmarilla... eli mistähän o-renkaasta merkkari puheli(?)

Asennusvinkki: Koska letku kuljettaa ilmansuodattimen läpi puhdistettua ilmaa suoraan ahtimelle, on kriittistä, ettei uusi letku jää löysälle. Mikäli se falskaa, moottori imee suodattamatonta ilmaa (ja hiekkaa/pölyä) suoraan turbon siiville, mikä kuluttaa ahtimen nopeasti väljäksi. Puhdista ahtimen kaula rasvanpoistoaineella ennen uuden letkun klemmarin kiristystä.

Vaihtoehdot uusi tai käytetty putki, mutta itse aion sitä koittaa vaihtaa...

Jos en ihan väärin muista, niin kun korkeapainepumppua purin irti piti tuo suodattimelta turbolle tuleva putki irrotella. Tai ihan irti en sitä turbosta saanut kun tuntui olevan tiukassa, mutta dain sitä siinä paikallaan käännettyä pois tieltä.

Ei tuo siis kauhean pahassa paikassa ole, vaikka ahtaassa tilassa onkin. Ottaa pyyhkijät ja sen alta se "allas" pois, niin alkaa jo näkyä hyvin.

Juu, aiemmin olen vaihtanut tuohon EGR:n ja toiste hehkutulpat niin pyyhkijäkaukalon poisto on tuttu toimenpide ...
Kannattanee nytkin riisua ainakin EGR-putket tieltä pois

Kävin sitä putkea kokeilemassa ja kuvailemassa niin sellainen muovinen haitariputkihan se tuntuu olevan. Ja kiinnitys EI näyttäisi olevan klemmarilla vaan ennemminkin 2 pultilla/mutterilla(?)

Olisikohan se tuo?
https://ovoko.fi/osat/scd90873-7m519a67 ... utki-letku

Tarinan mukaan 4x4 vs. etuvedon putki on sama(?)

En tiedä toimiiko jako:
https://photos.app.goo.gl/AMdRE4iEu68Zme4FA

...mutta aika samalta näytti ainakin tuon laipan suhteen autossa.
Laitan tilaukseen, että pääsee vaihtohommaan.

(Ei kantsi välittää "pienestä" öljyisyydestä - isoin vuoto saatiin tukittua... )

O-renkaalle (jos täytyy uusia) tekoäly löytää tällaista;
Oikeat osanumerot turbon imupuolen o-renkaalle:Volvo osanumero: 30680459 (Tämä on tarkka vastaavuus, jos etsit osaa Volvon tiskiltä tai hakukoneista, koska Volvossa käytetään samaa PSA 2.0D -moottoria).Ford varaosanumero (vastaava): 1373307 tai 3M5Q-9E493-CD.Mitat yleismallista rengasta varten: Jos haluat hakea pelkän Viton- tai NBR-tiivisteen tiivistekaupasta, mitat ovat noin 45 mm x 3 mm.
Tekoäly on näissä joskus kyllä hakoteillä...

Juu, tekoäly arpoo välillä omiaan, mutta luultavasti vastaavaa voi tosiaan löytää PSA:n tai Volvon puolelta,
koska tämä sama PSA:n diesel-tekniikka taitaa olla kaikissa... Peugeotinkin pellin alla näyttää "kovin tutulta"..

Laitoin eilen tuon osan Ovokolta tilaukseen (alle 40eur kaikkineen Romaniasta pikarahtina.. arvio saapuminen 7-9. syyskuuta)
Siinä näytti olevan o-rengas matkassa, hieman erikoinen sellainen, jonkinlaiset "nypyt" ehkä 8-10 kpl pitkin kehää.. en tiedä miksi.

Mutta tosiaan jos vuoto on "reipasta" niin voisiko olla itse putkikin halki tms.
Voisiko olla että tämä otti siipeensä turbon vaihdosta, silloinhan sitä on irroteltu (reilu 1v. takaperin)...

Komean näköinen putki tulikin jo maanantaina Romaniasta..
Tietty, parempikuntoinenhan sen on syytä ollakin, kuin mitä nykyinen mitä alan nyt purkaa...

Samalla ajattelin tarkistaa (turbon vaihdon jäljiltä) pakosarjan kiinnitykset ja EGR:n laipan tiiviyden.
Hyvin on pelittänyt @tikola saamaani käytetty EGR tosiaan muuten, mutta pitää tarkistaa onko
kiinnityslaipan toisen pultin jengat pitäneet.

Ei kun kääriin hihat...

Ei sen merkkasin arvio "ihan karmeasta hommasta" paljoa heittänyt...
Mulla meni 4h pelkästään purkaessa se irti, ja vieläkään se ei ole tullut pois "kolostaan"... (*

Pitää ainakin ottaa lämppärin letkut irroitella (eli varautua ilmaukseen), ja mistä lie tuo moottori on tuettuna takapuolelta,
jos se joutuu irrottamaan että saa kammettua tuohon moottorin ja rintapellin väliin lisää tilaa tarvittaessa..?
EDIT Vai käytännössähän se on tuo jakopään moottorikiinnike mikä estää moottorin tulon eteenpäin..? Kai se alapuolelta antaa vähän kallistaa?

Putkihan on ärysttävää kovamuovia (pl. imusarjan pään haitarikumi). muodoltaan kuin saksofoni, ei vaan soi eikä taivu...
EGR:n saan nyt putsattua samalla, ja nokijäljistä päätellen edellinen kiinnitys ei ole ollut ihan 100% tiivis - siitä ehkä ajottainen pakokaasun tuoksu.

(* iso osa ajasta tosin meni ihan vaan sopivia työkaluja etsiessä... klassista "10mm pikkuhylsy hukassa" touhua...
Tuollahan saa työskennellä monesti täysin sokkona, käsi melkein kainaloa myöten 5cm leveässä onkalossa... Keinosiementäjän hommaa?

Jaakobin paini...
...tämä tuli mieleen kun eilen taistelin toisen 4+ tunnin stintin tämän tbo imuputken kanssa...
Homma oli telakalla koko viikon, kun oli työreissua sun muuta. Onneksi saatiin toinen auto lainaan appiukolta

Mutta joo, niinhän siinä sitten kävi että moottori oli pakko irroittaa kannakkeistaan jotta tämän putken saa pois ja uuden tilalle!
Alapuolelta siis muovit veks, turbon ahtoputken irroitus, että saa moottorin pitkittäistuen irti. Sitten reilusti auki moottorin päätykannatukset...
Sitten "varovasti" tunkkaamaan mooottoria takaa altapäin, jolloin se sai kallistumaan arviolta 2-3 cm. Huhhhuh...

Pääsin siten pisteeseen, missä uusi putki on nyt oikeassa tilassaan, mutta kaikki on kiinnittämättä takaisin.
Yleensähän kyllä kasaaminen on (3-5 kertaa?) nopeampaa kuin purku...

Hyvä! Periksi ei anneta - ei Jaakobkaan antanut!

Juu, ei anneta!

Niin, ja oli se merkkari siinä mielessä oikeassa, että kyllä tuo imuputken liitos varmaan vuoti:
Toisesta (muovisesta) korvakkeesta puuttuin noin sentin pätkä.. Kiinnityksessä on sellainen kuminen holkki mistä pultti läpi:
voi olla että tuo toinen pultti ei ole enää lainkaan kiristänyt laippaa tiiviisti.

Homma paketissa

Ja kannattiko? Ehkei ajallisesti...
- 4h purkua pisteeseen "imuputki irrallaan mutta paikoillaan"
- 4h tuosta siihen että imuputki pois autosta ja uusi ujutettu autoon
- 4h loppukasausta (*

(* moottorin kiinnitykset, ahtoputki takas, ilmanputsari takas, imuputken haitariputken ja turbon pään kiinnitys,
EGR:n kasaus, EGR:n ja imusarjan välisen putken kiinnitys takas, sähköliittimiä ja letkuja paikoilleen, pyyhkijäkaukalo,
pyyhkijät, pyyhkijänmoottori (sekin oli tiellä!)... suojakoppa & pohjamuovi.

Mahdollinen syy myös löytyi miksi alkoi laipasta vuotaa?
-> Näyttää että se entinen imuputki ei ollut kiinnitetty kiinnityspisteestä(?) Kenties siitä syystä että vaihdetun turbon asento on sellainen että sen kiinnitys osuu n. 2cm pieleen kiinnikkeestä. Putki on sen verran kookas että täristessään on saattanut murtaa korvakkeen(?)
Turbon vaihdosta on kuitenkin toista vuotta, eli ehkä siinä on silti jo rikos vanhentunut enkä ala reklamoida.. suostuivat kuitenkin laittamaan "asiakkaan toimittaman osan" eli ehkä olen osasyyllinenkin sen osan muodossa...

Eilen eka kunnollinen testilenkki rempan jälkeen (50+ km suuntaansa)

- menomatkalla löi Engine Malfunctionin ...
--> hämmästyin kuin luin Forscanilla mitä sieltä oli pompannut - no about kaikki...?
--> eli P003A-61, P2263-A1, P2454, P2002, P0406, P0380...
--> Siis paljon sellaisia mitä en ole nähnyt koskaan tässä aiemmin..

- paluumatkan toimi kuin ihmisen mieli... kulkee ja vetelee hyvin. Ei mitään vikavaloja. Hmmm...

Pitää nyt vielä tarkistaa että on kaikki johdotukset kiinni, ja letkut tiukalla(?)
Mutta olisiko voinut se vaikuttaa, että akun jännite kävi remontin takia niin alhaalla, ettei jaksanut startata ilman apuvirtaa?
Akku oli kuitenkin sitten ylläpitolaturissa ajoa edeltäneen yön...

Ei oikein sitäkään voisi uskoa että uusi "vuotamaton" imuputki olisi laittanut kaikki aiemmat / opitut sopeutukset ihan tillin tallin(?)
Tai olisiko sitten EGR ottanut alkuun siipeensä "puhdistuksesta" - mutta alkoi kuitenkin myöhemmin pelittää? Koska 2 koodia oli EGR:ää...

Ei sekään mahdotonta ole, että opitut arvot eivät remontin jälkeen vastanneet todellisuutta. Ja vikakoodeja tuli kaikista ilmamääriin liittyvistä paikoista... Siihen viittaisi se, että tulomatkalla kaikki oli kunnossa.
Nollaa koodit ja seuraa tilannetta.

Juu, olisihan tuo mahdollista.. sopeutuksen puutetta.

Nollasin ja eilen illalla isolle tielle kiihdyttäessä tuli uudestaan (Engine Malfunction) - katsoin niin nyt ovat "kohdennetumpia":

- P003A ja P2263 jotka ForScanin mukaan liittyvät yleensä alipainevuotoon tms.

Tarkistin nuo alipaineletkut solenoidilta turbolle: eivät olleet ainakaa lytyssä, kaikki muut yletti tarkistaa
mutta tuon "saksofonin" allahan se menee kovana putkena ja sen liitokseen solenoidilta tulevaan letkuun ei ylety ainakaan päältä.
Täytyy katsoa pääsisikö sen tähystämään auton alta päin... Edit .. ja varmaan tsekattava se kova putki myös ettei asennuksesta lytyssä.

Nollasin nyt koodit, mutta veikkaan että yks rivakampi veto ja ovat takaisin. No, ainakin aihealue vähän kaventui

Viikko on taas menty ja oireet yhä nämä:
- Vikatilaa ei tule jos ajaa autoa ns. varovasti puolikaasulla. Nopeudella ym. ei niinkään ole väliä, kunhan välttää reilua kiihdyttelyä.
- Jos kiihdyttää vaikka rampista "normaalisti" niin melko varmasti lävähtää Engine malfuction, ja moottori- ja luistonestonvalot..
- Vikakoodit tutut P2263 ja P003A jotka viittaa eniten alipaineen ongelmiin

Tutkin loputkin alipaineletkut ja mitään epäilyttävää saati littaantumista niistä ei löytynyt.
Aikaisemmin korjaamolla katsotiin mittarilla että alipaine ei ainakaan äkkiä vuotaisi mihinkään. Jarrujen tehostus on normaalia.

--> Mitähän sitten seuraavaksi?

Voisiko tuo alipaineen tuotto olla riittämätöntä? Eli vaikkei vuodakaan niin rivakassa kiihdytyksessä alipaine olisi liian vaisua käskyttämään turbon aktuaattori ja siitä nämä virheet? Turbon aktuaattorikin on tosiaan reilun 1v. vanha (vaihtoturbossa kaiketi uusi kalvo ym.) joten sitä en itsessään epäile... Taitaa joutua ottaa lakin kauniiseen käteen ja otettava yhteyttä korjaamoon missä kunnon mittalaitteistoa.

(En usko että Forscan näyttää alipaineen "tehosta" oikein mitään? Kertokaa jos olen väärässä...)

Mitenkäs se turbon aktuaattorille tulevan alipaineen solenoidi, se ruskea purkki? Se jo uusittiin?
Entä minkälaisia ahtolukemia testeri/Forscan näyttää? Saatko tallennettua tuon hetken livedataa, kun heittää "Engine malfunction".
Ahtopaineen lisäksi voi valita vaikka tuon turbon aktuaattorin asentotietoa. Miten alipaineen näyttää, en muista.
Ja ahtoputket on varmasti ehjät? Se imusarjalle tuleva liitoskohta myös, siis juuri ennen kaasuläppää ja MAPia.
Mulla oli se liitoksen haitarikumi alapuolelta halki juuri keväällä. Teki kivoja nykäisyjä MAP-arvoihin, kun on ihan anturin vieressä.

Juu, se turbon alipainetta ohjaava solenoidi on uudehko. Ei jaksais uskoa että olis jo porsinut...
Merkkari tutki myös ahtoputkista vuotoa - eivät löytäneet. Ainoastaan tuon imuputken jonka juuri vaihdoin.

(Sumuttelin myös tänään Start-pilottia ahtoputkiin käydessä - tiedostaen että testi on huono kun paine on ulospäin.. mutta samaa voisi kokeilla tuonne imusarjan päähän. Tosin se on tässä autossa "uusi" eli alta 5v. vanha... merkkari vaihtoi senkin joskus <300tkm.) Jotain kähmää siinä on tapahtunut, koska on siihen laitettu joskus korjaamolla nippuside tukemaan sitä kohtaa missä imuputki vaihtuu kaasuläpäksi / imusarjaksi (= mahdollinen vuotopaikka?)

Mutta joo, tän vian voisi saada "hallitusti" kuvaajille... täytyy valmistella tuo ja tehdä esim. huomenna pari vetoa ja katsoa saako jotain tutkimisen arvoista käppyrää aikaan. En ole vielä ennen käyttänyt live-dataa ajaessa mutta kertakos se ensimmäinen

No niin, tein vähän vetoja ja live datan loggaus oli päällä.
Kuvina täällä, toivottavasti jako toimii? https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Sparrasin näiden kuvien perusteella vähän AI:n kanssa (Alla)... Sen lisäksi tuli mieleen: Eikö itse MAP-anturi voi olla viallinen..?
Eli jos se kovemmalla paineella meneekin tillin tallin..? Miten sen voisi poissulkea (paitsi vaihtamalla uuden: n. 20-40 eur maksaa).

----
Googlen Gemini AI kommentoi kuvia näin:
"Forscan-live-datasta näkyy selvästi, että turbon sähkömagneettinen ohjausventtiili tai alipainejärjestelmä reagoi käskyihin, mutta turbon mekaaninen johdehässäkkä (VNT-geometria) ei liiku kunnolla tai se jumittaa.
Vikakoodit P2263 (Ahtopainejärjestelmän toimintavirhe) ja P003A (Turboahtimen säädön asento ylitti oppimisrajan) yhdessä näiden käyrien kanssa paljastavat ongelman ytimen.

## Mitä käyristä voi päätellä?
* VGTDC (Vaaleanpunainen käyrä – Turbon ohjaussignaali %):
Käyrästä näkyy, kuinka moottorinohjaus (PCM) yrittää kiihdytyksessä tai kuormituksessa pyytää turbolta lisää ahtoja nostamalla ohjausprosenttia portaittain (se nousee kuvissa noin 130 %:n perustasolta lähelle 180–199 % maksimia). Auto siis yrittää ohjata turboa kaikin voimin.
* DPFEGR / EGRVR (Keltainen ja vihreä käyrä – EGR-venttiilin asento ja ohjaus):
Kun kiihdytys alkaa, EGR-venttiilin ohjaus (EGRVR) putoaa nollaan ja venttiilin asentoanturi (DPFEGR) putoaa alas (noin 2.7 voltista nousematta takaisin 1.4 volttiin). Tämä on täysin normaalia: kiihdytyksessä EGR suljetaan, jotta moottori saa puhdasta ilmaa. EGR näyttäisi siis toimivan oikein.
* MAF.OBDII (Vaaleansininen käyrä – Ilmamassamittari):
Kun EGR sulkeutuu ja kierrokset nousevat, ilmamassa (MAF) hypähtää ylöspäin (noin 17 g/s tasolta yli 40 g/s tasolle). Ilmaa siis virtaa moottoriin.
* DP_DPF (Sininen sykkivä käyrä – Hiukkassuodattimen paine-ero):
Tämä kertoo, että pakoputkessa on virtausta ja DPF-paine nousee, kun moottoria kuormitetaan.
* MAP (Ylin punainen käyrä – Imusarjan paine):
Tässä on ongelma. Kun kaikki muut arvot muuttuvat (EGR sulkeutuu, ilmamassa nousee, ohjausventtiili käskee), imusarjan paine (ahtopaine) putoaa tai pysyy lähes tasaisena (noin 95–94 kPa:ssa, mikä vastaa normaalia ulkoilman painetta eli turbo ei käytännössä ahda lainkaan). Koska ahtopaine ei nouse sinne minne PCM käskee, auto menee vikatilaan ("Engine Malfunction") suojellakseen moottoria.
*
------------------------------
## Todennäköisimmät syyt (Mistä vika löytyy?)
Koska koodi on P003A (oppimisraja ylitetty), auto tietää tarkalleen, että turbon siipien asento ei vastaa sitä, mitä on pyydetty. 2.0 TDCi -moottorissa syy on lähes aina jokin seuraavista:

1. Turbon muuttuva geometria (VNT-siivet) on jumissa: Turbon sisällä olevat säätösiivet ovat nokeentuneet ja takertelevat. Kun alipainekello yrittää vetää tankoa, siivet eivät liiku täyttä liikerataa, ja asentoanturi antaa väärän arvon (P003A).
2. Alipainevuoto tai viallinen ohjausventtiili: Turbon kyljessä olevaa alipainekelloa ohjataan moottorin takana olevalla magneettiventtiilillä (usein kutsuttu "ruskeaksi venttiiliksi"). Jos sen alipaineletkut ovat murtuneet, sulaneet tai irti, kello ei jaksa vetää turbon siipiä oikeaan asentoon.
3. Turbon kellon asentoanturi viallinen: Turbon alipainekellon päässä on sähköinen asentoanturi, joka kertoo autolle missä asennossa tanko on. Jos tämä anturi tai sen johdotus pätkii, auto luulee tangon olevan väärässä paikassa.

------------------------------
## Miten edetä testauksessa? (Tee nämä seuraavaksi)
* Mekaaninen testi: Etsi moottorin takaa turbon alipainekello ja siitä lähtevä metallinen säätötanko. Kokeile kädellä tai pitkällä ruuvimeisselillä, liikkuuko tanko herkästi ja tasaisesti edestakaisin noin 1–1.5 cm matkan. Jos se tuntuu raskaalta, pykällyttävältä tai ei liiku lainkaan, turbon geometria on jumissa nokihiukkasista.
* Alipaineletkujen tarkistus: Tarkista erityisesti imusarjan/öljynsuodattimen lähellä kulkevat ohuet muoviset/kumiset alipaineletkut. Kuten aiemmassa öljyvuotokeskustelussa oli puhetta öljynsuodattimen seudusta, öljynsuodattimen vaihdon yhteydessä nypätään hyvin usein vahingossa turbon alipaineletku irti nipastaan, mikä aiheuttaa juuri tämän saman P2263-koodin ja ahtojen katoamisen!
* Forscan Actuator Test: Voit ajaa Forscanilla huolto-osiosta turbon toimilaitteen testin (Turbo Actuator Test). Katso silloin auton alle, liikkuuko turbon tanko tasaisesti laidasta laitaan, kun Forscan ajaa testiajoa.
"