Ford-Club Finland

Mimmoset taka-akselin pitkittäispuslat tuossa vuosimallissa on....?
Nehän ollut ainakin 4 sarjassa hoitoa vaativa kohde....

Kulkukulmahan tuossa on todella hyvä. Takapyörien auraus myös.

Onko edessä apurunko siirtynyt? Väljät pallonivelet, apurungon puslat vai onko autolla ajettu kolari joskus? Caster kulmat ja niiden vaikutus vakauteen (löytää googlella hyvin). Mutta noista arvoista ei voi johtopäätöstä sanoa , kun ei oikeasti tiedä nivelten kuntoa ja mitä on etu apurungolle tapahtunut kun caster kulma on rajojen ulkopuolella. Tuloshan voi johtua ihan nivelistä myös. Kun auto seisoo ehjillä nivelillä, homma näyttää ihan erilaiselta. Apurungon kiinnitykseen on sellaiset ohjain tapit, jolla se saadaan suoraan kiinni, jos on apurunko ollut irti joskus .

LevYashin kirjoitti: 05 Marras 2025 08:24 Kulkukulmahan tuossa on todella hyvä. Takapyörien auraus myös.

Taas se ajatus mukaan... Vasemmalla 00´13 ja oikeella 00´09, että ei tuo taka-akseli nyt ihan suoraan mene.

duckworth kirjoitti: 05 Marras 2025 09:24

LevYashin kirjoitti: 05 Marras 2025 08:24 Kulkukulmahan tuossa on todella hyvä. Takapyörien auraus myös.

Taas se ajatus mukaan... Vasemmalla 00´13 ja oikeella 00´09, että ei tuo taka-akseli nyt ihan suoraan mene.

siis eihän se suuntaaja voi alkaa sitä apurunkoa irroittelemaan ja kääntämään. selkeästi on kulukulmaa säätänyt ja kulkukulma on aika lähelle nollaa taka-akselin kokonaisaurauksen ollessa ihan hyvä. vai jättäisitkö taka-aurauksen siten että kulkukulma on vinossa? jos säätäisi puolittaisauraukset just samoiksi ja jättäisi set backin/raidevälin eron huomioimatta?



mitä aiemmin (en jaksanut kommentoida, kun se nyt yleensä on ihan turhaa) kerroit mahdollisista kiinnityisheitoista tms. mittavirheistä, niin nykylaitteissa vanneheitto ja kiinnitysheitto saadaan kiinni, kun laite pyytää asentajaa työntämään autoa rampilla. Laite huomaa vanneheiton/kiinnitysheiton. Laitteiden tarkkuus tänä päivänä on about 0.1 astetta.

Ei noi mittaukset mielestäni selitä vaeltelua. toki tuota kulkukulmaa voi yrittää saada nollaan, mutta selvittäisin ekana ihan oikeasti nivelien ja puslien kunnon.

Alla mun kulmat. tiedän että mulla on takana huonoja puslia ja huonot jouset, jonka vuoksi perä laskenut about sentin (camber muuttuu, kun joskus vaihdan jouset). Kulkee kuitenkin viivasuoraan, eikä vaeltele . Eikä vaellellut tuolla aiemmalla kuuden minuutin kulkukulmallakaan.

LevYashin kirjoitti: 05 Marras 2025 10:35

duckworth kirjoitti: 05 Marras 2025 09:24

Taas se ajatus mukaan... Vasemmalla 00´13 ja oikeella 00´09, että ei tuo taka-akseli nyt ihan suoraan mene.

siis eihän se suuntaaja voi alkaa sitä apurunkoa irroittelemaan ja kääntämään. selkeästi on kulukulmaa säätänyt ja kulkukulma on aika lähelle nollaa taka-akselin kokonaisaurauksen ollessa ihan hyvä. vai jättäisitkö taka-aurauksen siten että kulkukulma on vinossa? jos säätäisi puolittaisauraukset just samoiksi ja jättäisi set backin/raidevälin eron huomioimatta?

Ei takapään aurausten korjaaminen symmetriseksi vaadi apurungon irroitusta... Sen takiahan takapää menee hieman vinossa kun auraukset ei oo symmetriset, taas palataan kohtaan että kandee pitää se ajatus mukana, vaikkei nää rakettitiedettä ookaan.

duckworth kirjoitti: 05 Marras 2025 10:47

LevYashin kirjoitti: 05 Marras 2025 10:35

siis eihän se suuntaaja voi alkaa sitä apurunkoa irroittelemaan ja kääntämään. selkeästi on kulukulmaa säätänyt ja kulkukulma on aika lähelle nollaa taka-akselin kokonaisaurauksen ollessa ihan hyvä. vai jättäisitkö taka-aurauksen siten että kulkukulma on vinossa? jos säätäisi puolittaisauraukset just samoiksi ja jättäisi set backin/raidevälin eron huomioimatta?

Ei takapään aurausten korjaaminen symmetriseksi vaadi apurungon irroitusta... Sen takiahan takapää menee hieman vinossa kun auraukset ei oo symmetriset, taas palataan kohtaan että kandee pitää se ajatus mukana, vaikkei nää rakettitiedettä ookaan.

Enpä jaksa tämän enempää. Tärkein juttu on kulkukulma ja kokonaisauraus. Näyttää olevan ihan ok. Taka-akselin ei pitäisi ohjata autoa tuossa tapauksessa. Kun kulkukulma on nolla, taka -akselin kulmat ovat symmetriset etuakselin kanssa riippumatta taka-akselin aurauskulmista. Kulkukulma muodostuu kaikkien pyörien kulmista . (Lue alla olevan linkin juttu jossa sama sanotaan sanatarkasti)

The direction of the vehicle is centred when,

A) the steering track rods converge towards the centre of the rear axis,
B) the axis passing through the rear wheels (regardless of whether they are toe-in) are symmetrical in relation to the front wheels,
C) the steering track rod, steering box. and steering return are in mid position,
D) the adjustable track rods are of the same length,
E) the steering wheel is in a symmetrical position


the rear wheels undergo a negative drift (UK) respectively, causing irregular wear, this direction orientation is valid so long as the angle (B) does not exceed 30’ after which the vehicle becomes sensitive to the thrust factor, expressed by the ratio,

http://www.wheels-inmotion.co.uk/tech-axisdev.php

Huomaa että noissa raporteissa kulmat ilmoitetaan asteissa ja minuuteissa. Laitteiden tarkkuuden ollessa 0.1 astetta eli 6 minuuttia. (parhaimmat nykylaitteet jopa 1’25” tarkkuudella eli 0.02 astetta).

Vaikka mitatut kulmat olis ookoo niin nehän mitataan staattisesti...
jos siellä joku nivel tai pusla löllöttää niin dynaaminen tilanne voi muuttuilla kun tien ominaisuudet kääntelee väsynyttä osaa...

Taunusautomaatti kirjoitti: 05 Marras 2025 14:51 Vaikka mitatut kulmat olis ookoo niin nehän mitataan staattisesti...
jos siellä joku nivel tai pusla löllöttää niin dynaaminen tilanne voi muuttuilla kun tien ominaisuudet kääntelee väsynyttä osaa...

Samaa mieltä. puslat kannattas katsoa ettei ne nojaa johonkin reunaan. caster kulmista saattaisi voida arvata että etuapurunko ei ole ihan kohdillaan tai jokin muu pistää ne tolleen. erot akseliston kallistusvasteessa (puslat, nivelet, iskarit) tekee tuota vaeltelua. yhdistettynä leveisiin renkaisiin. Vanteiden ET lukuahan ei edes tiedetä.

tässä taka-akselilla näkee että siinä on hivenen suoristettu kulkukulmaa. Mun silmään tuossa ei ole mitään erikoista. Toki voi tuon lapun kanssa mennä liikkeeseen puhumaan, mutta sen mitä minä olen näitä rakennellut ja säädättänyt, en näe tuossa mitään ihmeellistä. Hyvä asentaja kyllä koeajaa ja voi selvitellä että mistä vetely voi johtua. Esim: tuossa mun mittausraportissa on erittäin hyvä liike, jos pk-seudulla asustaa. on tuossa kehä 3:n varrella toki useampiakin hyviä liikkeita jotka tekevät hyvää jälkeä nelipyöräsuuntauksessa.

LevYashin kirjoitti: 05 Marras 2025 15:23

Taunusautomaatti kirjoitti: 05 Marras 2025 14:51 Vaikka mitatut kulmat olis ookoo niin nehän mitataan staattisesti...
jos siellä joku nivel tai pusla löllöttää niin dynaaminen tilanne voi muuttuilla kun tien ominaisuudet kääntelee väsynyttä osaa...

Samaa mieltä. puslat kannattas katsoa ettei ne nojaa johonkin reunaan. caster kulmista saattaisi voida arvata että etuapurunko ei ole ihan kohdillaan tai jokin muu pistää ne tolleen. erot akseliston kallistusvasteessa (puslat, nivelet, iskarit) tekee tuota vaeltelua. yhdistettynä leveisiin renkaisiin. Vanteiden ET lukuahan ei edes tiedetä.

Nivelten/puslien kunnon tsekkaamista ehdotin jo edellisellä sivulla postauksen sivulauseena:

duckworth kirjoitti: 04 Marras 2025 21:51
Tämä kaikki sanottuna ja edellyttäen joka nivelen (geometriaan vaikuttavat sellaiset) olevan tip top.

Hankalaa vaan yrittää keskustella kun en tiedä onko ongelma luetun vai ihan autotekniikan ymmärryksessä tolla LevYashinilla? No yritellään vääntää paremmalla rautalangalla jatkossa näitä

duckworth kirjoitti: 05 Marras 2025 15:32
Hankalaa vaan yrittää keskustella kun en tiedä onko ongelma luetun vai ihan autotekniikan ymmärryksessä tolla LevYashinilla? No yritellään vääntää paremmalla rautalangalla jatkossa näitä

en mä jaksa sun kanssa vääntää ja älä puhku energiaasi siihen. ei sulla oikeastaan noista kulmista mitään asiaa edes ollut. Ja ihan suotta keljuilet muille tällä foorumilla. ihan kiva että harrastelet kylillä kaahaamista ikivanhoilla ooppeleilla, mutta se ei tee kyllä susta mitään muiden ylittävää asiantuntijaa. Taka-akselin säädöt ja kulkukulma on ihan selvä asia. Mutta koita keskittyä johonkin muuhun kuin keljuiluun. En ylipäätään ymmärrä että miksi sun pitää puhkua muiden kommenteista. täällähän pitäisi olla paljon kirjoittajia ja kenties joistain kommenteista on sitten apua tai sitten ei.

Vaelteleeko viivasuoralla tasaisella vaiko uraisella?
Mitä tapahtuu jos ajelee tien keskiviivan päällä (sillon kun muita ei liikenteessä...)