Avaimeton käynnistys

Sähkölaitteet, sähköongelmat, johdot, laturit jne.
brooks
Viestit: 1
Liittynyt: 18 Huhti 2015 15:15

Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja brooks »

Mondeossa on avaimeton käynnistys ja auto tunnistaa kun avain on auton sisäpuolella. Nyt hukkasin avaimen, mutta tiedän alueen minne se tippui. Avainhan lähettänee (?) jotain signaalia koko ajan, koska auto tietää onko avain auton sisä vai ulkopuolella. Voisiko avaimen löytää tuon signaalin perusteella?
Kreivi
Viestit: 54
Liittynyt: 05 Maalis 2013 16:12
Paikkakunta: Salo

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Kreivi »

Epämääräisin kysymys pieneen aikaan, mutta..

Periaatteessa avaimeton käynnistys kaiketi perustuu samankaltaiseen systeemiin kuin ajonestokin, eli avain ei sinänsä lähetä mitään signaalia Systeemin ymmärtää helpoiten kun miettii vaikkapa kaupan varashälytintä, eli portti(tässä tapauksessa auto) havaitsee "sirullisen" tuotteen(tässä tapauksessa avain).

Signaalista sulle ei kuitenkaan ole tässä asiassa mitään apua.
Pm123
Viestit: 16
Liittynyt: 25 Marras 2013 19:10

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Pm123 »

Lainaa jostain metallinpaljastin, sillä löytyy helpoiten.
ahintikka
Viestit: 87
Liittynyt: 25 Huhti 2005 08:50

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja ahintikka »

Käsittääkseni avain ei lähetä mitään vaan auto "kuuntelee" sitä aluetta missä avain pitää olla.
brooks kirjoitti:Mondeossa on avaimeton käynnistys ja auto tunnistaa kun avain on auton sisäpuolella. Nyt hukkasin avaimen, mutta tiedän alueen minne se tippui. Avainhan lähettänee (?) jotain signaalia koko ajan, koska auto tietää onko avain auton sisä vai ulkopuolella. Voisiko avaimen löytää tuon signaalin perusteella?
Vesku_81
Viestit: 4
Liittynyt: 25 Huhti 2015 07:03

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Vesku_81 »

Taskulamppu käteen ja penkinvälejä tutkimaan.
Avatar
terae
Ylläpitäjä
Viestit: 206
Liittynyt: 21 Huhti 2013 20:08
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja terae »

Se on RFID-tagi. Siis avain. Se aktivoituu kun auto lähettää signaalin, minkä jälkeen lähettää takaisin tunnisteensa autolle. Autossa on tietyissä kohden sellainen RFID-tunnistinportti. Kyse ei ole millään tapaa hälyportin kaltaisesta "tyhmästä" systeemistä, vaan lyhyen kantomatkan radiotaajuutisesta lähetinparista. Tunniste kyllä aktivoituu myös muista ulkopuolisista saman taajuusalueen lähetteistä, mutta vaikea sen perusteella on avainta paikantaa. Taitaa olla 125kHz systeemi. Lisäksi siinä on se korkeampitaajuutinen kaukosäädintaajuus. Sitä käytetään käsittääkseni sillon kun avain on taskussa, toi 125kHz vaatii lähemmän kontaktin "lukkopesään" eli RFID-lukijaan. Aktivointi on kuitenkin langaton.

Veikkaan, että se löytyy sieltä kolosta mikä jää penkin kiskojen viereen.
Focus ST "Mandariini"
"Anyone who keeps learning stays young. The greatest thing in life is to keep your mind young." -- Henry Ford
tikola
Viestit: 253
Liittynyt: 17 Elo 2021 13:14

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja tikola »

Kuga 2008 ja toinen avain hukassa. Nyt olen tehnyt analyysiä ja auto starttaa ongelmitta kummasti, vaikka siihen tallessa olevaan avaimeen olisikin matkaa 100-200m, eli ajoin auton leikkikentän parkkipaikalle - jätin lukitsematta ja vein avaimet kotiin. Palasin autolle starttasin ja se lähti käyntiin, jonka jälkeen ajoin sen kotiin.

Onko avaimen siru siis oikeasti RFID ja lukuetäisyys metrejä? Tästähän pääsen siihen päätelmään, että se hukassa oleva avain on jossain auton sisällä??

Vai onko tässä joku aikaikkuna, eli jos avain on luettu nyt se lukeminen on validi vielä viiden minuutin päästä tms.

Oletettavasti myös ForScan kertonee mitkä avaimet ovat juuri sillä hetkellä lukuetäisyydellä, eli se olisi se kätevin tapa vahvistaa asia?

Haen tässä nyt ennenkaikkea sitä, että minne etsimisponnistukseni keskitän, eli etsinkö autosta vai autotallista. Jommassa kummassa se hukassa oleva avain suurella todennäköisyydellä on.
tikola
Viestit: 253
Liittynyt: 17 Elo 2021 13:14

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja tikola »

Itse itselleni vastaten - avaimen tunnistusetäisyys on luokkaa metri puolitoista. Eli näiden diagnoosien jälkeen useamman kuukauden hukassa ollut avain löyty kuskin penkin kiinnikkeen vierestä auton pohjalta. Siellä se on ollut koko ajan ja mahdollistanut lähikäynnistyksen.

Auto ei starttaa, ellei avain ole metrin puolentoista päässä kuskin penkistä - jos auton käynnistää ja vie avaimen pois ajotietokone sanoo äkkiä, että "key outside car", joskaan en testannut missä vaiheessa se auton sammuttaa.
Peta
Viestit: 39
Liittynyt: 12 Loka 2017 19:26

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Peta »

Se taitaa sammua silloin kun loppuu polttoaine tankista. Ajamaan autolla ei kumminkaan pysty jos avaimet ei ole sisällä autossa.
Freeze
Viestit: 804
Liittynyt: 06 Huhti 2015 11:59

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Freeze »

Kyllä pystyy, käsittääkseni. Mutta kun auto sammuu, se ei enää käynnisty.
Edit allaolevaan: pitää testata tuo jonain päivänä, jos muistan :)
Viimeksi muokannut Freeze, 17 Elo 2022 15:23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Exä: Ford Focus EcoBlue 1,5 TDCi Titanium A8 2018, 120 hv Kuva
Nyxä: Kia Niro EV Business Premium 64.8 kWh 2023, 207 hv Kuva
_JPA
Viestit: 277
Liittynyt: 11 Elo 2020 19:42

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja _JPA »

Peta kirjoitti: 16 Elo 2022 23:14 Ajamaan autolla ei kumminkaan pysty jos avaimet ei ole sisällä autossa.
Ei taida saada vaihdetta päälle automaatissa ilman avainta.
2020 Focus Active 1.5 EcoBoost 150 hv A8
tikola
Viestit: 253
Liittynyt: 17 Elo 2021 13:14

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja tikola »

_JPA kirjoitti: 17 Elo 2022 10:46 Ei taida saada vaihdetta päälle automaatissa ilman avainta.
Minulla on manuaali - ei ongelmaa. Pitääpä kokeilla, joskus jonne ajetaan useammalla autolla - starttaa ja vie sen jälkeen avaimet toiseen autoon ja katsoo miten matka sujuu.
Tessu200
Viestit: 1131
Liittynyt: 16 Kesä 2019 19:52

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Tessu200 »

Hmm mielenkiintoinen juttu,tuotahan voi sitten käyttää hyväkseen joku autovaraskin...jos tarpeeksi nokkela olis.
Mitenkäs sitten kun on kaikia sirunlukijoita pystyiskö sellanen tuotaetsimään?
kaikkeavaan mieleen tulee kun joku kehuu että joo nyt on varmapeli ettei saa millään hakkeroitua.
kmtt
Viestit: 112
Liittynyt: 06 Huhti 2017 10:32

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja kmtt »

Tessu200 kirjoitti: 18 Elo 2022 15:34 Hmm mielenkiintoinen juttu,tuotahan voi sitten käyttää hyväkseen joku autovaraskin...jos tarpeeksi nokkela olis.
No eipä siihen nyt kummoistakaan Einsteinia sinänsä tarvita sen avaimettoman auton varastamiseen, jos se avain vaan jossain samoilla hehtaareilla on. Alle satasen elektroniikalla saa aikaiseksi tai ostettua laitteen, jolla sitä avaimen signaalia pystyy jatkamaan sinne autolle asti, vaikka se itse avain olisi signaalin kantomatkan ulkopuolella. Silloin sitä avaimen varsinaista signaalia ei tarvitse hakkeroida mitenkään, ainoastaan jatkaa sitä signaalin kulkumatkaa. Yleensä ne autot käy ja kukkuu tasan niin kauan, kunnes ne sammuttaa seuraavan kerran (tai polttoaine loppuu), vaikka herjailevatkin, että avain on auton ulkopuolella. Ja sehän niille varkaille riittää siihen, että auton saa ajettua syrjemmälle ja hinattua sieltä vaikka trailerilla johonkin hämäräkujille purettavaksi, tai ajoneston poisto-operaatioihin.

Onhan esim. ADAC noita paljon testaillut ja yli 500 avaimettomalla käynnistyksellä varustetun automallin joukosta ainoastaan n. 5% ollut sellaisia, joita ei ole saatu liikkeelle, ilman että se varsinainen avain on auton sisällä. Avaimessa pitäisi vähintään olla kytkin, jolla sen saa kokonaan vaikenemaan, eli se ei mitään signaalia lähetä laisinkaan, eikä näin ollen sitä signaaliakaan pysty kaappaamaan. Kehittyneimmissä, käynnistymättä jääneissä, on ilmeisesti ainakin joku tarkka laskenta siihen signaalin kulkumatkaan, eli vaikka avaimen signaalia jollain hakkerilaitteella autolle asti jatkaisikin, niin järjestelmä päättelee, että avaimen ja auton välisessä keskustelussa on nyt liian pitkä viive, eikä avain näin ollen ole auton sisällä, eikä käynnistämistä sallita.
Grand C-Max 2011 1.6 EcoBoost
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Renee »

Kun luki tuon jutun ihmettelee sitä hokemaa että ajoestolla olevaa autoa ei voi varastaa. Kiitti infosta ja vanhoilla avaimilla täällä vielä pelataan.
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
_JPA
Viestit: 277
Liittynyt: 11 Elo 2020 19:42

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja _JPA »

Renee kirjoitti: 19 Elo 2022 13:37 Kun luki tuon jutun ihmettelee sitä hokemaa että ajoestolla olevaa autoa ei voi varastaa.
Vakuutusyhtiöt hokevat itselleen mieluisia totuuksia.
2020 Focus Active 1.5 EcoBoost 150 hv A8
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Renee »

Tämäkin tarina on tosi luki lehdessä Punto varastettiin vakuutusyhtiö ei korvannut siksi kun toi hokema oli käytössä
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Taunusautomaatti
Viestit: 1975
Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31

Re: Avaimeton käynnistys

Viesti Kirjoittaja Taunusautomaatti »

sellainen vakuutusyhtiö pitää netissä jukaista jotta muut tietävät vaihtaa vakuutuksensa muualle!

Niillä varmaan lukee suojeluohjeessa että autoa ei saa jättää vartioimatta....;)
Vastaa Viestiin