Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Moottori, voimansiirto, viritys jne.
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Hei kaikille!

Eli kyseessä on 2.0 TDCI 2009 ajettu 270 tkm. Ongelmat alkoivat kun ensimmäisen kerran tuli -12 asteen pakkanen.
Fordia joutui sahaamaan todella kauan ja melkein akun tyhjäksi. Starttasi useamman kerran silmänräpäyksen ajaksi ja niin että starttikin löi pois päältä. Autossa on todella hyvä akku, uusi laturi ja uusi startti. Aiempina vuosina, ollut 4 vuotta jo talossa, on startannut ilman roikkaa ongelmitta jopa -25 asteessa.

Mittasin hehkut, ja kaikki antoi tulokseksi tarkalleen 0,9 ohmia.
Googletin kauan aikaa ja löysin muutaman hyvänkin vastauksen. Nämä kaikki liittyivät polttoaineputkiston ilmavuotoon, eli kun (korvaava) ilma pääsee putkeen, valuu polttoaine tankin suuntaan. Tämä kuulosti tosi loogiselta, koska heti kun käynnistyy kone käy aivan täydellisesti ilman mitään värinöitä ja rykimistä.

Nyt kuitenkin kaveri kytki Delphiin ja tulikin ilmoitus että "Viallinen Hehkun ohjainyksikkö, ei virtaa" -tyylinen vikakoodi. Sulake tarkistettu ja moottoritilan sulakeboxista vaihdettiin toinen rele tilalle, ongelma jatkui.

Löysinkin Autodocilta kyseisen ohjainreleen, ja vielä noin viidenkympin hintaan, mutta ongelmaksi ilmaantuikin releen paikantaminen.
Pitkän googletuksen ja kuvien ihmettelyn jälkeen, tuli todettua että S-Maxissa ja joissain mondeoissa se ilmeisesti on akun alla, tai sitten vasemman etu-umpion takana. Irrotettiin umpio ja varovasti purettiin mutta eipä näy kyllä missään kyseistä palikkaa.

Nyt mietinkin, olisiko jollain teistä asiasta tietoa.

Mietin toki myös vaihtoehtoa viedä auto Ford korjaamoon, saisivat siellä hoitaa koko homman, mutta kun nyt näyttäisi tulevan pakkasta niin pitkän ajan etten saa autoa sinne. Autossa ei siis ole lohkolämmitintä, ainoastaan sellainen "AUX Heater" joka valitaan ohjauspyörän napeista ja toimii ainoastaan koneen käydessä.

Jarmo
Taunusautomaatti
Viestit: 1974
Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Taunusautomaatti »

Eikös sen auxheaterin saa käyntiin sieltä monitoimivalikosta? Activate now.
Tai ajastimella siitä samasta valikosta?

Releen paikkaa voi etsiä...
https://ford.7zap.com/en/car/

tuolta löytyy aika hyviä paikantamiskaavioita kun klikkailee etiäpäin kohti oikeaa sivua...

Ja sitten kun osa löytyy niin kopioi OEN numero joka osaluetteloissa on ja sitten vaikka autodoc iin paste... niin johan löytyy varaosia...
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Kiitos nopeasta vastauksesta.
Valitettavasti kyseiseltä sivulta löytyy ainoastaan releen/ohjainlaitteen numero, ulkonäkö mutta ei sijaintia, ei edes neliömetrin tarkkuudella.

AUX heater valikossa on ainoastaan on/off (rasti ruutuun) onkohan näihin olemassa jotain lisäosaa jolla sen saisi toimimaan vaikka kauko-ohjaimella tai ajastimella?

EDIT: Tutkin omistajan käsikirjaa ja totesin että Aux heaterin alla on myös vielä "harmaammalla" teksti "PARK HEATER", tätä valintaa ei kuitenkaan pysty autossa valitsemaan. Käsikirjan mukaan siellä olisi juuri se "Active now" kehote, joka käynnistäisi sen.

// Jarmo
Mk3Mondeo
Viestit: 904
Liittynyt: 22 Maalis 2018 17:12

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Mk3Mondeo »

jarmopat kirjoitti: 09 Helmi 2021 09:21 Kiitos nopeasta vastauksesta.
Valitettavasti kyseiseltä sivulta löytyy ainoastaan releen/ohjainlaitteen numero, ulkonäkö mutta ei sijaintia, ei edes neliömetrin tarkkuudella.

AUX heater valikossa on ainoastaan on/off (rasti ruutuun) onkohan näihin olemassa jotain lisäosaa jolla sen saisi toimimaan vaikka kauko-ohjaimella tai ajastimella?

EDIT: Tutkin omistajan käsikirjaa ja totesin että Aux heaterin alla on myös vielä "harmaammalla" teksti "PARK HEATER", tätä valintaa ei kuitenkaan pysty autossa valitsemaan. Käsikirjan mukaan siellä olisi juuri se "Active now" kehote, joka käynnistäisi sen.

// Jarmo
Ajonaikaisessa lisälämmittimessä ei ole kiertovesipumppua josta syystä sitä ei voi käyttää kuin auto käynnissä.
Taunusautomaatti
Viestit: 1974
Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Taunusautomaatti »

ookoo riippuu varmaan varmaan varusteluversiosta, itsellä oli malli jossa sai laitettua taukolämmityksen ja ajastuksen suoraan siitä näytöstä.
Kiertovesipumppu oli tuossa.
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Joo, elikkä lisälämmittimen saa esilämmitykseen kun virrat on päällä eikä kone käynnissä. Park heater valikkoon ei pääse jos moottori on käynnissä, eli esim ajastuksia ei silloin voi tehdä.
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Mutta sitten tuohon kylmäkäynnistys ongelmaan. Eli kävin merkkihuollossa. Setä tutki tietokonetta kauan, ja totesi että kyseisessä mallissa ei olisikaan ohjainrelettä hehkussa, vaan moottorinohjainyksikkö antaa sulakkeen ja releen kautta virran hehkutukselle. Eli koska kyseiset komponentit ja hehkutulpat on todettu toimiviksi, on ilmeisesti syynä auton moottoriohjausjärjestelmä tai johtosarja.
Onko kellään kokemuksia vastaavasta operaatiosta, hinta-arviokin kiinnostaisi.
Mystistä kun testeri kertoi viaksi hehkun ohjausreleen ja sellainen löytyy autocomista noin kuudenkympin hintaan ja nyt ei sitten autossa pitäisi edes sellaista olla.

Jarmo
saksoboy
Viestit: 1054
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

jarmopat kirjoitti: 08 Helmi 2021 21:46 Hei kaikille!

Eli kyseessä on 2.0 TDCI 2009 ajettu 270 tkm. Ongelmat alkoivat kun ensimmäisen kerran tuli -12 asteen pakkanen.
Fordia joutui sahaamaan todella kauan ja melkein akun tyhjäksi. Starttasi useamman kerran silmänräpäyksen ajaksi ja niin että starttikin löi pois päältä. Autossa on todella hyvä akku, uusi laturi ja uusi startti. Aiempina vuosina, ollut 4 vuotta jo talossa, on startannut ilman roikkaa ongelmitta jopa -25 asteessa.

Mittasin hehkut, ja kaikki antoi tulokseksi tarkalleen 0,9 ohmia.
Googletin kauan aikaa ja löysin muutaman hyvänkin vastauksen. Nämä kaikki liittyivät polttoaineputkiston ilmavuotoon, eli kun (korvaava) ilma pääsee putkeen, valuu polttoaine tankin suuntaan. Tämä kuulosti tosi loogiselta, koska heti kun käynnistyy kone käy aivan täydellisesti ilman mitään värinöitä ja rykimistä.

Nyt kuitenkin kaveri kytki Delphiin ja tulikin ilmoitus että "Viallinen Hehkun ohjainyksikkö, ei virtaa" -tyylinen vikakoodi. Sulake tarkistettu ja moottoritilan sulakeboxista vaihdettiin toinen rele tilalle, ongelma jatkui.

Löysinkin Autodocilta kyseisen ohjainreleen, ja vielä noin viidenkympin hintaan, mutta ongelmaksi ilmaantuikin releen paikantaminen.
Pitkän googletuksen ja kuvien ihmettelyn jälkeen, tuli todettua että S-Maxissa ja joissain mondeoissa se ilmeisesti on akun alla, tai sitten vasemman etu-umpion takana. Irrotettiin umpio ja varovasti purettiin mutta eipä näy kyllä missään kyseistä palikkaa.

Nyt mietinkin, olisiko jollain teistä asiasta tietoa.

Mietin toki myös vaihtoehtoa viedä auto Ford korjaamoon, saisivat siellä hoitaa koko homman, mutta kun nyt näyttäisi tulevan pakkasta niin pitkän ajan etten saa autoa sinne. Autossa ei siis ole lohkolämmitintä, ainoastaan sellainen "AUX Heater" joka valitaan ohjauspyörän napeista ja toimii ainoastaan koneen käydessä.

Jarmo
Valitetttavasti piraatti delphi antaa toisinaan vääriä vikakoodeja tai sitten ns. selite ei vastaa vikakoodia joten suosittelen kokeilla vielä toista lukijaa.

Tämmösen viittauksen löysin releen sijainnille mutta tarkempaa sijaintia tossakaan ei kerrota.
https://flic.kr/p/2kA7FpG
"harder" is not a very good safeword
Deippa
Viestit: 485
Liittynyt: 02 Touko 2012 11:52
Paikkakunta: P-Pmaa

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Deippa »

jarmopat kirjoitti: 09 Helmi 2021 13:01 on ilmeisesti syynä auton moottoriohjausjärjestelmä tai johtosarja.
Johtosarja vikojahan näissä on ollu... Vaikeita löytää. Itekin olen reilun vuoden siään vissiin 3 eri katkennutta johtoa korjannu, joista yks esti käynnistymisenkin.

mutta ootko kuuklannu sillä vikakoodilla? Eli P jotain ja "ford mondeo mk4" hakuun niin saattaa löytyä keskusteluja ympäri maailmaa joista voi saada uusia vinkkejä vikapaikasta.
S-MAX -10 TDCI 140hv
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

"Tämmösen viittauksen löysin releen sijainnille mutta tarkempaa sijaintia tossakaan ei kerrota.
https://flic.kr/p/2kA7FpG"

Tämä kuva kertoo tukee täysin sitä, mitä löysin eräältä englannin kieliseltä forumilta liittyen Mondeo 2.0 TDCi:n, eli

"Hehkurele 2.0 TDCi moottorisessa on oikealla, moottorintilan pohjalla. Käsiksi päästäkseen on irroitettava moottorin pohjasuojamuovi ja jäähdyttimen suojamuovi"

Eli sieltä aloitamme etsinnät, kiitos tähän mennessä vihjeistä ja tiedoista, palaan heti kun on jotain kerrottavaa.

Delphin testerin kertomasta en tiedä muuta kuin, että se kertoi ohjainlaitteen viasta. Kaikki muuhan onkin jo testattu, paitsi tietysti johtosarja.

Jarmo
m0ndeo
Viestit: 183
Liittynyt: 07 Tammi 2021 16:41

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja m0ndeo »

https://www.varaosahaku.fi/fi-fi/Hae/Os ... le/Kaikki/

2010 mallisessa ois ton mukaan ainakin ollut rele
Hoppa1
Viestit: 160
Liittynyt: 07 Kesä 2019 18:44

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Hoppa1 »

Löytyy alapuolelta olisko syylarin pohjassa kiinni.
Ford Mondeo Titanium -09 2.5T
mondix
Viestit: 76
Liittynyt: 16 Syys 2015 00:30

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja mondix »

Kokemuksesta, tuo hehkujen vastus mittailu lähes yhtä tyhjän kanssa yleensä. Suosittelen hehkun vaihtoa jos kerran hehkuttaessa kuitenkin virta menee sinne.
Ford Mondeo -15 2.0tdciM6 Titanium Busines
(ex)Ford Mondeo -11 2.0tdci powershift titanium
(ex)Ford Granada 82 2.8i GL Autom.
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Noniin, nyt olisi vähän lisätietoa.
Eli, irroitettiin pohjasuojukset sekä syylärin alta, että moottorin alta.
Irroitettiin myös akun suojus ja ilmanputsarinkotelo, molemmat umpiot ja vielä maskin yläpuolella oleva suojus.

Missään ei kyllä näy minkäänlaista palikkaa, joka edes vähimmässämäärin muistuttaisi hehkutuksen ohjainyksikköä.

Sain vinkin eräästä ford -spesialistista joka on useamman S-Maxin johtosarjan korjannut, yleensä ongelmat
liittyvät kuulemma ilmastointiin, siis S-Maxissa. Yritän soittaa hänelle huomenna. Jospa kaveri tietäisi myös mondeosta jotain.

Edelleen vinkkejä kaivataan, jos täällä sattuisi joku tietämään.

Edelleen ihmetyttää, että mikäli on niin että autossa ei kyseistä osaa ole, vaan ainoastaan sulakerasiassa oleva rele ja sulakkeet, miksi silloin johtosarjassa on neljä eri hehkutulpille menevää johtoa? Luulisi, että jos vain yksi rele (niinkuin ford huollossa sanottiin) hoitaa hehkutuksen, miksi ei mene vain yksi johto ja sitten kisko hehkuille.
saksoboy
Viestit: 1054
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

Ihan haluan tarkentaa et ootko kokeilla ottaa vikakoodeja millään muulla kuin delphin lukijalla pihalle?

Edit. ja suosittelen kanssa vaihtamaan hehkut. ei oo kalliit ja onhan ne sit sijoitus tulevaisuuteen
"harder" is not a very good safeword
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Ei ole käytetty toista testeriä. Faktathan ovat seuraavat:

-Hehkuille ei tule virtaa
-Rele (sulakeboksissa) ehjä
-20 A Sulake sulakeboxissa ehjä
-molemmat 60 A Sulakkeet sulakeboksin sivussa ehjät (piilossa mustan muovilevyn alla)
-Hehkun merkkivalo käyttäytyy "normaalisti"
-Autodocista löytyy hehkun ohjainyksikkö kyseisellä valmistenumerolla, paikka vain hukassa

// Jarmo
saksoboy
Viestit: 1054
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

jarmopat kirjoitti: 15 Helmi 2021 21:13 Ei ole käytetty toista testeriä. Faktathan ovat seuraavat:

-Hehkuille ei tule virtaa
-Rele (sulakeboksissa) ehjä
-20 A Sulake sulakeboxissa ehjä
-molemmat 60 A Sulakkeet sulakeboksin sivussa ehjät (piilossa mustan muovilevyn alla)
-Hehkun merkkivalo käyttäytyy "normaalisti"
-Autodocista löytyy hehkun ohjainyksikkö kyseisellä valmistenumerolla, paikka vain hukassa

// Jarmo
Mietin vain että jos delphi on antanu väärän koodin tai ei anna kaikkia koodeja niin yksi vaihtoehto on että auto luulee ettei sen tarvitse hehkuttaa ---> saa väärää ulkolämpötila tai kannen lämpötila tietoa.
"harder" is not a very good safeword
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Niin, mutta tosiaan hehkulamppu toimii oikein
saksoboy
Viestit: 1054
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

jarmopat kirjoitti: 15 Helmi 2021 21:31 Niin, mutta tosiaan hehkulamppu toimii oikein
Ei se hehkun merkkivalo ole suoraan verrannollinen hehkutukseen. Varsinkaan nykyautoissa jossa se merkkivalon signaali ei tule suoraan hehkun releeltä.
Tällä aikaisemmalla vain peräänkuulutin sitä että piraatti delphi tunnetusti antaa vääriä koodeja ja jos autossa on OBD järjestelmä, niin oikeilla lukijoilla sieltä saa informaatiota irti mikä helpottaa vian etsimisessä huomattavankin paljon.
"harder" is not a very good safeword
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Okei, kiitos kun selvensit 😊
Jotenkin olin siinä uskossa, että jos hehkun valo palaa, silloin ohjausvirta (tai paremminkin ohjausmaadoitus) boksilta tulee sulakkeen, releen ja mahdollisen ohjausreleen kautta hehkuille.
Kiitos, lähden etsimään toista testeriä korjaamosta, tiedä vaikka sitäkin kautta ongelmaan tulisi selvyyttä.

Jarmo
Deippa
Viestit: 485
Liittynyt: 02 Touko 2012 11:52
Paikkakunta: P-Pmaa

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja Deippa »

Johtosarja vikaa jos epäillään niin useampi vika johtanut tähän samaan paikkaan S-max/Mondeoissa:
viewtopic.php?p=297293#p297293

Eli siinä vaihelaatikon vieressä on sellan 3-4cm paksu johtonippu jossa T-haara ja siinä haarassa osa johdoista tekee turhan jyrkän mutkan. Itellä siittä kohti löytyi auton liikut lopettava katko, joillakin samasta paikasta löytynyt flektille menevän johdon katko, jolloin ilmastointi ei toimi.
S-MAX -10 TDCI 140hv
jarmopat
Viestit: 13
Liittynyt: 08 Helmi 2021 21:32

Re: Mondeo 2.0 TDCI ei meinaa käynnistyä alle -3 c

Viesti Kirjoittaja jarmopat »

Hei!

Nyt on tilanne se, että vedän uudet johdot ja nappihehkun.

Jarmo
Vastaa Viestiin