Aaltoileva nakutus

Moottori, voimansiirto, viritys jne.
Hoppa1
Viestit: 160
Liittynyt: 07 Kesä 2019 18:44

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Hoppa1 »

Jick kirjoitti: 02 Marras 2020 12:58
PiuhaPoikki kirjoitti: 02 Marras 2020 11:21

Pääsetkö näkemään apulaitehihnaa koneen käydessä?
Jos hihna "vipattaa" voimakkaasti niin vika saattaa johtua juuri vapaakytkimestä.

Vrt: https://youtu.be/J3DgkhxZybk?t=10

Video on volkkarista mutta periaate on sama.
Sain nakutuksen/kalkatuksen esille melko pitkän yrittämisen jälkeen. Kylmällä koneella ei mitään. Kävin ajamassa 10min lenkin ja sammutin ~5min ajaksi. Sen jälkeen kun käynnistin niin ääni oli kuultavissa tyhjäkäynnillä. Kalkatus myös nopeutuu kierrosten mukana jos hieman painaa kaasupoljinta.
Se selvisi myös että hihna ei heilu yhtään sen enempää äänen aikana. Ääni tuntuu tulevan suoraan koneen päältä, ehkä voimakkaimmin öljykorkin kohdalta. Mietin, että voisko olla jotain sytytykseen liittyvää (tulpat, puolat, ajoituksessa jotain??) mutta edelleenkään ei ole mitään varmaa tapaa saada sitä esille. Ääni myös hävisi kun sammutin ja käynnistin koneen heti uudestaan.

Latasin toisen videon
https://youtu.be/g9kcCC7nsT4


Olisko niin ,että venttiilin nosturit jumittaa. Moottorinpesuainetta koneeseen niin sillä se selvii.
Ford Mondeo Titanium -09 2.5T
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Hoppa1 kirjoitti: 02 Marras 2020 14:00
Jick kirjoitti: 02 Marras 2020 12:58

Sain nakutuksen/kalkatuksen esille melko pitkän yrittämisen jälkeen. Kylmällä koneella ei mitään. Kävin ajamassa 10min lenkin ja sammutin ~5min ajaksi. Sen jälkeen kun käynnistin niin ääni oli kuultavissa tyhjäkäynnillä. Kalkatus myös nopeutuu kierrosten mukana jos hieman painaa kaasupoljinta.
Se selvisi myös että hihna ei heilu yhtään sen enempää äänen aikana. Ääni tuntuu tulevan suoraan koneen päältä, ehkä voimakkaimmin öljykorkin kohdalta. Mietin, että voisko olla jotain sytytykseen liittyvää (tulpat, puolat, ajoituksessa jotain??) mutta edelleenkään ei ole mitään varmaa tapaa saada sitä esille. Ääni myös hävisi kun sammutin ja käynnistin koneen heti uudestaan.

Latasin toisen videon
https://youtu.be/g9kcCC7nsT4


Olisko niin ,että venttiilin nosturit jumittaa. Moottorinpesuainetta koneeseen niin sillä se selvii.
Voishan tuota kokeilla. Tarkoititko jotain tällaista
https://www.tokmanni.fi/polttoainejarje ... 0144850861

vai

https://www.motonet.fi/fi/tuote/608089/ ... aine-450ml

vai joku muu suositus?
saksoboy
Viestit: 1060
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

Jick kirjoitti: 02 Marras 2020 12:58 Ääni tuntuu tulevan suoraan koneen päältä, ehkä voimakkaimmin öljykorkin kohdalta.

Latasin toisen videon
https://youtu.be/g9kcCC7nsT4
Kokeileppa avata öljykorkki kalkatuksen aikana ja kuvaa samalla.
"harder" is not a very good safeword
saksoboy
Viestit: 1060
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

Hoppa1 kirjoitti: 02 Marras 2020 14:00
Olisko niin ,että venttiilin nosturit jumittaa. Moottorinpesuainetta koneeseen niin sillä se selvii.
Ääni ei kyllä ole ollenkaan venttiilinnostimien kaltainen.
"harder" is not a very good safeword
PiuhaPoikki
Viestit: 1168
Liittynyt: 22 Loka 2012 21:56

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja PiuhaPoikki »

Hoppa1 kirjoitti: 02 Marras 2020 13:58
Kyllä se kytkin luistaa vetosuuntaan laturi on sylissäni joten tulkinnanvaraa ei ole.
Ja me kun koitetaan tuolla toisessa ketjussa pohtia miksi focukset ei lataa. Nyt se syy selvisi :thumbup:
Focus Vagon Titanium 2,0 ecoblue M6 2019
Focus Vagon 1,6tdci 2010
Ex. Transit Connect 1,8tdci
yritäedes
Viestit: 2150
Liittynyt: 02 Marras 2010 21:30

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja yritäedes »

En kyllä tiedä, millainen ketjun kiristin ja laahain tuolla on, mutta eihän tuo voisi olla ketjun ääni muovia vasten? Mitäs tuumaatte?
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
Avatar
NiceMan
Moderaattori
Viestit: 2516
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Hoppa1 kirjoitti: 02 Marras 2020 13:58
PiuhaPoikki kirjoitti: 02 Marras 2020 07:44 Eihän se laturi lataisi jos kytkin luistaisi vetosuuntaan
.
Kyllä se kytkin luistaa vetosuuntaan laturi on sylissäni joten tulkinnanvaraa ei ole.
Eli olet löytänyt vialisen vapaakytkimen. toimiessa se kyllä hirttää kiinni 100% toiseen suuntaa.
Sama systeemi muuten löytyy Bendiksestä eli vapaakytkin paitsi heittobendix malleissa.
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/
Hoppa1
Viestit: 160
Liittynyt: 07 Kesä 2019 18:44

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Hoppa1 »

Kyllä se näin taitaa olla. Lähempi tutkimus paljasti, että se luistaa molempiin suuntiin, siinä varmaan syy miksi vaihdoin laturin. :D
Ford Mondeo Titanium -09 2.5T
PiuhaPoikki
Viestit: 1168
Liittynyt: 22 Loka 2012 21:56

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja PiuhaPoikki »

saksoboy kirjoitti: 02 Marras 2020 14:55
Hoppa1 kirjoitti: 02 Marras 2020 14:00
Olisko niin ,että venttiilin nosturit jumittaa. Moottorinpesuainetta koneeseen niin sillä se selvii.
Ääni ei kyllä ole ollenkaan venttiilinnostimien kaltainen.
Ei minunkaan mielestäni. Tuo ääni on raskaamman kappaleen kolinaa kuin vinttiilin/nostimen.

Jos apulaitehihnan saa helposti pois paikaltaan niin se on helppo tapa raja vika joko apulaitteisiin tai moottorin puolelle.
Eikä sitä kokonaan tarvitse ottaa pois. Riittää kun ottaa sivuun kampiakselin siivapyörältä.
Sillä löysin oman vapaakytkinvian. Ääni tuntui tulevan jakopäästä mutta kun otti hihnan pois niin ääni loppui siihen.
Muistaa vaan ettei konetta saa käyttää ilman apulaitehihnaa kuin hetken
Focus Vagon Titanium 2,0 ecoblue M6 2019
Focus Vagon 1,6tdci 2010
Ex. Transit Connect 1,8tdci
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Selvinnee toivottavasti ensi maanantaina kun vien tutkittavaksi Fordille. Ei pysty tuossa parkkiruudussa pimeällä tekee juuri mitään. Mutta mikä voi selittää sen epäsäännöllisyyden? Ei ole mitään tiettyä keinoa saada sitä varmasti esille. Ehkä paras ajaa kone lämpimäksi, sammuttaa (koska ei kuulu muuten), antaa seisoa hetki ja käynnistää tyhjäkäynnille ja sormet ristiin että saa äänen esille. Voi mennä Fordillakin tunti vain ihmetellessä ettei täällä mitään ole. Ei sillä että olisi parempi olla löytymättä mitään mutta vika ei selvästikään itsestään katoa kokonaan.

Toivottavasti ei tule taas kalliiksi niinkuin kuukausi sitten löytynyt oikosulun polttama johtonippu. Oireili takaoven keskuslukituksen toimimattomuutena ja poltti sulaketta. Kesti hetken löytyy vika siihenkin. Onneksi ei mennyt ohjausyksikkö. :roll:
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Tuli vielä mieleen, että kun moottorin kierroksia vähän nostaa kolinan aikana niin myös kolinan taajuus nousee samassa suhteessa. Pyöriikö apulaitehihna aina samalla nopeudella riippumatta koneen kierroksista? Jos pyörii niin se ei voine olla apulaitepuolen ongelma...?
saksoboy
Viestit: 1060
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

Jick kirjoitti: 03 Marras 2020 09:08 Tuli vielä mieleen, että kun moottorin kierroksia vähän nostaa kolinan aikana niin myös kolinan taajuus nousee samassa suhteessa. Pyöriikö apulaitehihna aina samalla nopeudella riippumatta koneen kierroksista? Jos pyörii niin se ei voine olla apulaitepuolen ongelma...?
Siis apulaitehihna on kiinteästi kiinni kampiakselin rullapyörässä mutta se vapaakytkin antaa sen vapaasti pyöriä laturin osalta. Eli hihna pyörii aina samalla vauhdilla kuin kampiakselin rulla mutta laturi voi heittää "vapaalle" aina kun hihna meinaa jarruttaa.
"harder" is not a very good safeword
Avatar
NiceMan
Moderaattori
Viestit: 2516
Liittynyt: 03 Helmi 2005 20:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja NiceMan »

Jick kirjoitti: 03 Marras 2020 09:08 Tuli vielä mieleen, että kun moottorin kierroksia vähän nostaa kolinan aikana niin myös kolinan taajuus nousee samassa suhteessa. Pyöriikö apulaitehihna aina samalla nopeudella riippumatta koneen kierroksista? Jos pyörii niin se ei voine olla apulaitepuolen ongelma...?
Apulaitteet pyörii suhteessa moottorin kieroslukuun.
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/
saksoboy
Viestit: 1060
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

https://youtu.be/lzz7f9pazAE?t=47

Tuossa karkeasti esitettynä mtä se tekee. Kohdassa 0.47s
"harder" is not a very good safeword
PiuhaPoikki
Viestit: 1168
Liittynyt: 22 Loka 2012 21:56

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja PiuhaPoikki »

Selvisikö korjaamolla mitään?
Focus Vagon Titanium 2,0 ecoblue M6 2019
Focus Vagon 1,6tdci 2010
Ex. Transit Connect 1,8tdci
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Fordin korjaamolla kävin ja tunnin olivat koittaneet saada ääntä esiin, tuloksetta. Alustaa ja muuta päälle päin näkyvää oli tutkittu mutta mikään ei vaikuttanu olevan rikki, poikki tai särki. Enkä saa enää itsekään ääntä esille. On todella mysteerinen asia. Olisiko ollut joku kivi tms jossain joka tippunut pois. Muuta en keksi ...
saksoboy
Viestit: 1060
Liittynyt: 23 Kesä 2011 06:21

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja saksoboy »

Tuntuu pahalta sanoa mutta todennäköisesti se vika tulee esille kun tota ääntä päästävä asia pettää lopunkin. Kuitenkin melko vakavalta kolinalta kuulosti. Jos sinne ei ole tehty lähi aikoina jakopääremppaa (jos sielä on siis hihna) niin teetä se vaikka vähä etuajassa jolloin sieltä ainakin puretaan jakopää ja apulaitteet. Hyvällä tuurilla se äänen tuottajakin selviää samalla
"harder" is not a very good safeword
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Ehdin jo reklamoimaan liikettä, josta auton ostin noin vuosi sitten. Mutta kun ei toistaiseksi ole löytynyt korjattavaa niin ei voida asian kanssa edetä. Autoon ei käsittääkseni ole tehty jakopään remppaa vielä. Mikä näissä olikaan remppaväli? Ikää autolla on 9v ja 84000km takana.
Jick
Viestit: 11
Liittynyt: 30 Loka 2020 09:32

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Jick »

Vian syy mahdollisesti löytyi. Alkuperäinen nakuttava ääni tosiaan katosi eikä koskaan palannut mutta tilalle sain hankaavan/metallisen vikinän. Auto taas huoltoon ja syynä ilmastointi kompressorin magneettikytkin joka huonossa hapessa. Pitää vaihtaa koko kompressori jotta asia tulee varmasti kuntoon, kun ei tiedetä korjaako pelkkä kytkimen vaihto asiaa. Onneksi auton myynyt liike tuli vastaan ja korvaa 30% kuluja. 8-)
Renee
Viestit: 5411
Liittynyt: 09 Tammi 2014 18:51

Re: Aaltoileva nakutus

Viesti Kirjoittaja Renee »

Hyvä kun vika alkaa selviämään. Tuosta jakohihnasta kyllä se aika on paras jos noi kilometrit ei täyty. Eli 8v/160tkm niin ei tule ongelmia jos näitä 30 asteen pakkasia pitelee.
Volvo 850 1995 farmari 2.432 bensa manuaali
Mondeo 2015 1.5 bensa ecobooster manuaali
Vastaa Viestiin