Ford-Club Finland

Vetelen paljon asuntovaunua ja kytkin joutuu aika koville.
2 vuotta ajettu edellisestä vaihdosta ja nyt alkoi luistamaan. Nykyinen merkki on valeo. Mikä mielestäni ainakin kaksoismassavauhtipyörän suhteen on täysi paska. Kolisi jo uutena ja nyt pitää niin kovaa mekkalaa ettei autoa kehtaa edes jättää tyhjäjäynnille. Voorti käyttää tietääkseni luk merkkistä alkuperäisenä.

Onko kellää tietoa vahvemmasta tai paremmasta mallista/merkistä?

Luk tosiaan ja myös Sachs mielletään hyviksi kytkinvalmistajiksi, ja ainakin tuota vanhemmissa Fordeissa em. Luk oli ihan ensiasennusosana.

Ihan vain nettihaulla löytyi tuollainen:
https://www.sachsperformance.com/en/clu ... 00970126-s
Maksaa yli tuplasti normisatsia enemmän. Onko kuinka paljon kestävämpi, ei mitään hajua.

Oletko miettinyt, voisiko kytkimen ja kaksoismassan nopeaan tuhoon olla muitakin syitä kuin heikkolaatuiset osat. Esim. omat ajotottumukset. Sanoit vetäväsi paljon asuntovaunua. Millä moottorin kierrosalueella vedät vaunua? Liian suuri vaihde käy tunnetusti kaksoismassan päälle, eli jos mennään reilusti alle 2000 rpm. Ja toinen: onko tapana luistattaa kytkintä?
Tarkoituksena vain keskustella asiasta, ei arvostella kenenkään ajotyylejä. Vaan miten saada nuo arvokkaat kytkin+kaksoismassa paketit kestämään pitempään. Paljonko muuten tuossa 2 vuodessa on tullut kilometrejä?

Ääni tälle viimeiselle pohdiskelulle. Meidän perheessä on kuskeja, joista on OK pistää vitonen silmään kuudenkympin kohdalla. Itse kuulen miten auto valittaa ja vastustelee sitä. Lapsia koetan asiassa opastaa - vaimon tapauksessa on pakko hyväksyä se osana pakettia.

Eli on erittäin perusteltua etsiä osavalikoimasta vahvin mahdollinen osa. Tai vaikka akkua ostettaessa kannattaa aina ottaa isoimmat amppeeritunnit. Vahvemmalla/paremmalla osalla on todennäköistä, että sen kanssa pärjää pidempään kuin sillä halvemmalla. Mutta toki omaa tekemistä kannattaa myös tarkastella kriittisesti ja pohtia löytäisikö siitä erilaisia toimintatapoja.

Tuttavan rouva on ajanut useammasta autosta kytkimen loppuun sataan tonniin. Minun autoissa tuli nyt vasta ensimmäinen kytkimen vaihto 300tkm kohdalla ja sekin oli enemmän osan rikkoutumista kuin kulumista loppuun. Eli ajotavalla on kytkimen kulumiseen vaikutusta ja tässä tapauksessa vetäminen on sille varmasti kova rasitus. Toisaalta jos asuntovaunun kanssa haluaa touhuta, niin silloin on pakko vetää sitä, eikä siitä voi tinkiä. Mutta jostain asioista varmasti pystyy tinkimään/tekemään toisin

Vaunu perässä isoin vaihde on aina 5 jotta kierrokset kestää matka vauhdissa n
2000rpm. Kutonen on ihan turha. Ja mäkin tietty pienempään. Käytännössä vaunjn kanssa en koskaan ja alle 2000rpm. Säästellen laatikkoa ja kytkintä.
Liikkeelle lähden aina ilman kaasua ja sitten vasta kierroksia. Traktori tyylinen ajotapa
Samoin pakittaminen aina ilman kierroksia. Siinä joutuu monesti vähän luistattamaan kun muuten äityy vauhti liian kovaksi.
Mielestäni ajotyylini on varmasti 9/10

Kilsoja tullu 2 vuoteen joku 40tkm siitä vaunu perässä 10tkm

Varmasti toi pakittaminen on kaikista raskainta kun on niin pitkä välitys. Kaiholla muistelen subarua ja sen alennusvaihdetta.

Tuolla lauseella - osta vahvin kytkin ja toivo parasta

Ei vaineskaan - itse vedän Kugalla peruskärryjä aika usein kutosellakin - siinä on minusta ihan toimiva kone siihen, mutta Astralla kun vedän niin hyvin usein joutuu menemään neloselle saakka, jos tiellä on vähänkin mäkeä. Kugassa ei ole minusta tolkuttoman pitkä vaihteisto, mutta Astrassa on.

Pakista olen samaa mieltä, että se on Kugassa aika pitkä.

Noilla spekseillä - älä osta VAG DSG vaihteistoa. Itse en enää usko, että niitä oikeasti hajoaisi sen enemmän, mutta se pakittelu kärryn kanssa on sillä ihan hanurista. Se on erittäin nyhtävä ja äkkiottoinen laatikko pienessä vauhdissa vekslailuun. Eli DSG:n suurin vika on minusta sen vaihteiston luonne - ei enää ehkä sen rikkoutumisherkkyys.

Ei minulla tuohon sinun varsinaiseen kysymykseen ole mitään täsmällistä mallia sanoa, kuin se minun suunnilleen samanikäisessä Kugassa kytkin vaihdettiin noin 350tkm hujakoilla, enkä ole ihan varma oliko se pakko tehdä vai tehtiinkö se varmuuden vuoksi. Auto oli silloin muiden hallussa.

Nyt kun on saatu toi kytkimenkäyttö ja siihen tulleet autokoulu- tyyliset ohjeistukset pakettiin, niin heräsi itsellä sellanen ajatus että onkohan kytkin asennettu silloin 2 vuotta sitten varmasti oikein? Vaihdettiinko esimerkiksi samalla myös uusi työsylinteri? Ja olikos näissä SAC-kytkin? Sehän vaatisi asentaessa erikoistyökalun käyttöä.

On SAC-kytkin. Väärin asennettuna tosiaan yksi mahdollinen vikakohde.
Ja tuo, että Valeon kaksoismassa kolisi jo uutena, kuulostaa aika oudolta.

Kyllä on taas korjaamon rane pistänyt kytkimen taidolla sisään jos uutena jo kolisee....
ei pitäis kolista vaikka olis minkä merkkinen.

yritäedes kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 12:09 On SAC-kytkin. Väärin asennettuna tosiaan yksi mahdollinen vikakohde.
Ja tuo, että Valeon kaksoismassa kolisi jo uutena, kuulostaa aika oudolta.

Toi valeo ei vaadi mitään erikoistyökalua.
Remontin jälkeen käyty ihan foordi liikkeen asentajan kanssa tuota asiaa läpi eikä siellä ole mahdollisuutta tehdä väärin. Momenttiavaimella vedetty ihan ohjeen mukaan.
Paska laatu...huono tuuri...

amiksen käynyt asentaja...kännykkää läprännyt tunneilla ?

Taunusautomaatti kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 21:15 amiksen käynyt asentaja...kännykkää läprännyt tunneilla ?

Tai sitten asentajalle on ollut kaikki kaikessa saada tehtya remppa ohjeajassa

Junnari kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 16:24

yritäedes kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 12:09 On SAC-kytkin. Väärin asennettuna tosiaan yksi mahdollinen vikakohde.
Ja tuo, että Valeon kaksoismassa kolisi jo uutena, kuulostaa aika oudolta.

Toi valeo ei vaadi mitään erikoistyökalua.
Remontin jälkeen käyty ihan foordi liikkeen asentajan kanssa tuota asiaa läpi eikä siellä ole mahdollisuutta tehdä väärin. Momenttiavaimella vedetty ihan ohjeen mukaan.
Paska laatu...huono tuuri...

Niin SAC eli self adjusting clutch on se kytkimen tyyppi ei valmistaja, eli vaikka ois Lukin kytkin niin vaati asennuksessa erikoistyökalua jolla painetaan ensin asetelma keskeltä ja ulkoa ja vauhtipyörää vasten jonka jälkeen kiritään asetelma pulteilla vauhtikseen. Ongelmahan on just siinä että SAC-kytkin ei kestä normaalia elinkaartaan mikäli näin ei tehdä.

EDIT:
https://www.youtube.com/watch?v=IxWR28zSdoc

duckworth kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 21:31
Niin SAC eli self adjusting clutch on se kytkimen tyyppi ei valmistaja, eli vaikka ois Lukin kytkin niin vaati asennuksessa erikoistyökalua jolla painetaan ensin asetelma keskeltä ja ulkoa ja vauhtipyörää vasten jonka jälkeen kiritään asetelma pulteilla vauhtikseen. Ongelmahan on just siinä että SAC-kytkin ei kestä normaalia elinkaartaan mikäli näin ei tehdä.

EDIT:
https://www.youtube.com/watch?v=IxWR28zSdoc

Tuolla tavalla se nimenomaan pitää tehdä. Sitä asennustyökalua ei ole tehty ihan pelkästä ilkeydestä vaan sille on perusteltu syy.

Eikä se työkalusarja maksa paljoa vaikka itse ostaisi. Maksoin muistaakseni luokkaa 100€ aikanaan.

Asentajan ei välttämättä kannata tuollaista hankkia koska asiakas tulee nopeammin uuteen remonttiin kun ei käytä moista...
Ja uuvatit uskoo jargonia huonoista kytkin osista niin ei mene omaan piikkiin.

duckworth kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 21:31

Junnari kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 16:24

Toi valeo ei vaadi mitään erikoistyökalua.
Remontin jälkeen käyty ihan foordi liikkeen asentajan kanssa tuota asiaa läpi eikä siellä ole mahdollisuutta tehdä väärin. Momenttiavaimella vedetty ihan ohjeen mukaan.
Paska laatu...huono tuuri...

Niin SAC eli self adjusting clutch on se kytkimen tyyppi ei valmistaja, eli vaikka ois Lukin kytkin niin vaati asennuksessa erikoistyökalua jolla painetaan ensin asetelma keskeltä ja ulkoa ja vauhtipyörää vasten jonka jälkeen kiritään asetelma pulteilla vauhtikseen. Ongelmahan on just siinä että SAC-kytkin ei kestä normaalia elinkaartaan mikäli näin ei tehdä.

EDIT:
https://www.youtube.com/watch?v=IxWR28zSdoc

Nyt putosin kärryiltä. Siis onko valeokin esijännitettävä?

En avannut paketti. Enkä perehtynyt siihen sen enempää vaan vein sen asentajalle. Kaikissa tiedoissa kyllä sanottiin ettei tarvii erikoistyökalua eikä mitään muitakaan toimenpiteitä.
Pitääkö kaikki kytkimet esijännitellä tai jotain?

duckworth kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 21:20

Taunusautomaatti kirjoitti: ↑14 Helmi 2024 21:15 amiksen käynyt asentaja...kännykkää läprännyt tunneilla ?

Tai sitten asentajalle on ollut kaikki kaikessa saada tehtya remppa ohjeajassa

Ihan asian osaava kaveri kyseessä.

Junnari kirjoitti: ↑15 Helmi 2024 23:03 Nyt putosin kärryiltä. Siis onko valeokin esijännitettävä?

En avannut paketti. Enkä perehtynyt siihen sen enempää vaan vein sen asentajalle. Kaikissa tiedoissa kyllä sanottiin ettei tarvii erikoistyökalua eikä mitään muitakaan toimenpiteitä.
Pitääkö kaikki kytkimet esijännitellä tai jotain?

Lueskelin Valeon tiedotetta, ja tosiaan, HEC - linjan (HighEffectiveClutch) asetelma voidaan asentaa ilman erikoistyökalua, vetämällä vain momenttiin.
Mutta, mihin vuosimalliin ja millaisen vauhtipyörän pariksi tuo sopii, en saanut selvyyttä. Tai sitten vain viallinen/vahingoittunut osa.