Webasto ei käynnisty ajastimella

[Pikke]

Vieläkin tappelen tuon webaston kanssa vaikka jo kertaalleen korjattiin merkkihuollossa ja sinne vien ellei joltain löydy hyviä tee-se-itse -konstia tähän vaivaan:

Ajastettu lämmitys ei käynnisty lainkaan. Edes manuaalinen käynnistys "activate now" ei onnistu auton ollessa sammutettuna, mutta auton kerran käynnistettyä ja sammutettua webaston saa käyntiin.

Muistelen että noissa oli joku "jos webasto on kerran käynyt niin ei käynnisty uudestaan ennen kuin moottori on ollut välillä käynnissä" -toiminto, joka varmistaa ettei webasto ime akkua tyhjiin vaikka viikon loman aikana.

Akun heikosta kunnosta sen ei pitäisi johtua kun on uusi akku ja kiinteä laturi. Myös polttoainetta on riittävästi.

[turboruuvi]

Toi ei liene kiinni Eeperistä, vaan siitä autotietokoneen ohjauslogiikasta.

[GeeTee-]

Saattaa johtua vanhasta päivityksestä, -08 2,2 mondeoon vaihdettiin mm. koko eberi ja viat jatkui, alkoi toimimaan vasta kun merkkiliike otti yhteyttä johonkin pykälää asiantuntevampaan korjaamoon eteläsuomeen ja autoon saatiin ajettua uusimmat päivitykset. Eberin vaihdon jälkeen auto oli ns. päivitetty, mutta olivat lipsauttaneet vanhat ohjelmat sisään ja eberi toimi joskus ja joskus ei ollenkaan, edes ajossa. Nyt uusimmilla ohjelmilla toimii niinkuin pitääkin, myös ajastimella.

[Pikke]

Kiitos vastauksista. Vika tosiaan viittaa tuonne auton softan puolelle ja sen kanssa olikin ilmeisesti merkkihuollossa jotain säätämistä.

"Uusin" softa ilmeisesti asennettiin, mutta siinä ei ollutkaan kaikki ihan niin kuin kuvittelin (esim. lasinlämmittimet menevät edelleen päälle käynnistettäessä vaikka kollegalla ei mene uuden softan kanssa, jne.)

Pääseeköhän tuonne softaan ja näiden mukavuuslaitteiden asetuksiin millään OBD-II -laitteella käsiksi kun alkaa tulla nuo merkkihuollon keksit ja kahvi korvista ulos?

Tosin uusin softa löytyy vain heiltä, joten huollossa saavat laittaa tän kuntoon kun ovat kerran saaneet siellä auton sekaisin.

[Pikke]

Taas on puouli päivää vietetty Automaan mukavalla sohvalla kun mekaanikot "korjasivat" autoa...Paljon selityksiä vähän tuloksia.

Webasto ei vieläkään käynnisty kuin hyvällä tuurilla mahdollisesti vasta kylmäkäynnistyksen jälkeen. Ajastimella ei lainkaan. Alkaa jo usko loppumaan merkkihuollon osaamiseen.

[Pikke]

Samaa vikaa analysoidaan ja tutkitaan edelleen. Merkkihuollolla alkaa olla keinot lopussa, joten kokeillaan nyt vielä jos täältä löytyy parempaa osaamista.

Uusi hieno webasto toimii/ei toimi siis näin (auto laturin päässä ja tankissa riittävästi polttoainetta):
- Virta-avain I-asennossa käynnistyy satunnaisesti "activate now" -komennolla. Puhallin ei käynnisty missään vaiheessa.
- Virta-avain II-asennossa (valot päällä, moottori ei käynnissä) käynnistyy lähes aina "activate now" -komennolla ja puhallin pöhisee koko ajan jo ilman webastoakin.
- Ajastettuna webasto ei käynnisty milloinkaan.
- Ajon aikana webasto toimii.

Autossa on tähän mennessä siis:
- Asennettu uusi webasto (n. 800 e)
- Asennettu uusi 85Ah akku + defan kiinteä laturi (n. 300 e)
- Asennettu uudestaan auton softat, päivitetty gemmit ja tehty kaikki muutkin softajutut mitä sieltä nyt keksivätkään
- Webaston ja tuulettimen sulakkeet uusittu

Seuraavana ideana oli sitten kokeilla uutta mittaritaulua (olisi maksanut 600e + asennus. En maksanut - ei kokeiltu.)

Nyt on uusi Webasto tilattu ja se asennetaan alle heti kun saapuu. Kovin olen tosin skeptinen että vika olisi siellä päässä.

Jotain vikakoodeja olivat kuulemma saaneet liian alhaisesta akun jännitteestä, joka estää webaston käynnistymisen. Luulisi että jännite on kuitenkin ok jos auto on laturin päässä.

Löysin myös juttuja erillisestä hansikaslokeron alla olevan sulaketaulun IPCU -releestä, joka ohjaa ainakin tuota puhallinta. Merkkihuollossa en tosin saanut selvää kuvaa siitä löytyykö tuollaista vai toimiiko puhaltimen ohjaus tuon GEM-väylän kautta.


Pian alkaa talvi loppumaan ja tarina jatkuu parhaassa tapauksessa ensi talvena...

[turboruuvi]

Alkaa epäilyttää tuo asennus.
Onkohan piuhat vedetty oikeista paikoista...

Kai Eberi saa sentään virtansa suoraan akusta eikä minkään virtalukon ohjaaman releen takaa?

[turboruuvi]

Mikäs murkula siellä pöhisee?
Yleensä Fordeissa on Eberi. Onko bensa vai diesel?
Mikä on auto?

Tuo "activate now" tuntuu viittaavan ajotietokoneeseen ja ajotietokoneeseen integroitu
parkkilämmitin viittaa uudempaa malliin, uskoisin että joko D5WS, jos diesel, B5WS jos bensa.

Jos epäily pitää paikkansa, niin Fordin testerillä pääsee käsiksi, vaan kallis on.
Kylmänä pääsee käsiksi myös Eberin 7-päivän moduulikellolla.
Vehe puhuu OBD2:n KWP2000 protokollaa, ja kuuluttaa ongelmistaan kyselemättä.
Moduulikellolla voi myös purkaa lukituksen.

[Pikke]

Kiitos vastauksesta Turboruuvi!

Tosiaan jäi kertomatta nuo auton oleelliset tiedot. AKE antaa seuraavaa infoa ko. autosta:
Ford 5D GALAXY MPV 2.0 TDCI-WA6/285, Moot.til: 1990 cm3, Teho: 103.0kW, Käyttöönotto: 13.12.2006

Huollon mukaan Ford on siirtynyt käyttämään Webastoja (ei Eberiä). Webaston mallista en valitettavasti tiedä. Webaston käytttö tapahtuu tosiaan tuolta ajotietokoneen kautta.

Itseltä löytyisi kyllä tuollainen OBD2-USB -piuha, jolla pääsee auton perustietoihin käsiksi. Valitettavasti ainakaan ne softat joita olen löytänyt eivät ymmärrä juuri muun kuin moottorin vikakoodien, kierrosluvun, yms. päälle mutta eivät taida keskustella suoraan Webaston kanssa.

Aamulla oli jälleen auto laturissa kiinni ja webasto käynnissä. Autoa käynnistettäessä antoi ajotietokone "low battery voltage" -herjan, joten jos siellä sittenkin olisi akussa/laturissa jotain häikkää, joka estää webaston systemaattisen käynnistymättömyyden...? Tosin tupakansytyttimeen kytkettävä varausmittari a'la Biltema näytti että varausta on ihan mukavasti.

Ongelma on lähinnä se ettei paikallinen merkkihuoltokaan saa laitetta pelaamaan vaikka heillä pitäisi olla "paras osaaminen" ja kaikki nuo hienot testerit ja laitteet. Jotain vikakoodeja (low voltage) olivat tosiaan huomanneet, mutta muuten olivat kovin ihmeissään että "mikäköhän siinä voisi olla vikana". Täytyy varmaan antaa poikien huollossa laittaa uusi Webasto kiinni ja katsotaan mitä seuraavaksi keksitään.

Jos arvon foorumilaisille tulee vielä hyviä ideoita mitä ehdottaa merkkihuollon "ammattilaisille" niin otan niitä mielellään vastaan.

[Rstuning]

Luonnollisesti hehkutulppa voi olla sökö, polttoaine putki tukossa tai laite ei vaan saa virtaa.Myöskään ei kannate unohtaa suuttimia ja jos polttoainekammio on märkä.

[Pikke]

Mainituista oikeastaan vain tuo "ei saa virtaa" kuulostaa jotenkin mahdolliselta kun Webaston saa kyllä päälle ja toimii lähes normaalisti (jos ei lasketa sitä että sisälle ei tule kunnolla lämmintä) kunhan auto on oikeassa "moodissa" eli virrat päällä.

Vastailen nyt jo vähän itselleni, mutta:

"maalaisjärjellä" ajateltuna siis jotain häikkää auton mittaritaulun (=ajotietokoneen=webastoa ohjaavan kellon), gem -moduulin ja webaston välillä , jolloin "käynnistä webasto" -signaali ei kulje kellolta webastolle mikäli autossa ei ole virta kytkettynä. Vielä kun ymmärtäisi paremmin miten nuo auton mokkulat on toisiinsa kytketty ja mitä niiden pitäisi tehdä.

Toinen vaihtoehto että webasto on "liian arka" käynnistymään esim. alhaisen jännitteen vuoksi ja antaa weballe tietoa ettei kannata edes yrittää.

Vielä kun lisää tuumailee niin webaston, uuden akun ja kiinteän laturin asennuksen jälkeen tämä vika tuli niin jonnekin sähköpuolelle viittaa. Auton softaa on tosiaan asennettu jo muutaman kerran uusiksi, mutta ei auttanut.

Voi kun saisi tallennettua log-tiedostoa auton puuhista silloin kun ajastuksen pitäisi alkaa...

[Hemmi]

Terppa!

Voi olla vähän off-topic, ja en todellakaan tiedä noista auton ajotietokoneen kautta ohjattavista, mutta mulle eberin satunnaisen toimimattomuuden (yleensä kun pitäs ajastuksella lähtä pöhisee) syyksi sanovat heti Viescarilla eberin vesipumpun... Joskus pyörii-> vesi kiertää-> ei ylikuumene-> ei sammuta eberiä. Mutta yleensä ku tarvis, ni ei. Auto käynnissä vörks veri fain, eli auton pumppu vissiin kierrättää sen verran, et spächerri pelaa...

Ei tosin selitä noita low batterita, eikä sitä että toimii jos pelkästään virrat päällä...

[turboruuvi]

Jos sais lisätietoo tosta webaston tyypistä, vois yrittää funtsia.

Nuo yleisesti liikkeelläolevat OBD2-lukijat eivät yleensä tunne kuin ne standardissa määritellyt
powertrain-vikakoodit. Muut kamat, kuten ABS ja airbag tuntevat vain niitä valmistajakohtaisia
juttuja, joita autopuulaakit eivät juuri kylillä mainosta.

Oiskin kiva tietää, mitä protokollaa Webasto puhuu, ja millä sen kanssa voi keskustella.

[Pikke]

Löytyyköhän Webastosta tietoa helpommin kuin ottamalla se esiin? Näytti nimittäin olevan aikas tylyssä paikassa (oikea eturengas irti, roiskeläppä irti, lokasuojan sisusmuovi irti ja sieltä se jo alkaakin pilkistämään...)

Täytyy viimeistään seuraavalla korjaamokäynnillä (niitä on vasta n. 10 takana tämän webaston kanssa) taas mennä pajalle opiskelemaan mikä malli on kyseessä + miten ohjelmointi tapahtuu. Taitaa korjaamon pojat jo kyllästyä kun ummikko haahuilee pajalla ja kyselee tyhmiä.

[turboruuvi]

Epäilys kalvaa, että Webasto olisi mallia Thermo Top E.

[Pikke]

Jos on kyseessä tuo THermo Top E niin löysin tuollaisen, mutta oma ymmärrys loppuu aikas nopeaan:
http://www.eurovan.howto.cz/wp-content/ ... mo_top.pdf

Vielä kun ohjeissa kytkentä tapahtuu erilliseen kelloon/kytkimeen eikä auton väylään...

[turboruuvi]

Täytyypä tutkiskella...

Se väyläänliittyminen tuskin on sen kummempaa, kuin että diagnostiikkapiuha menee liittimelle,
ja "start"-piuha autotietokoneelle.

Ensimmäinen arvaus on, että "kello/kytkin" on integroituna autotietokoneeseen.

Kappale 7.1 näyttää liittimet ja selostaa liittimien piikit.

[yritäedes]

Onko maadoitukset kunnossa? Akulta koriin, webaston maadoitus jne. Huono maadoitus voisi
liityä "low batteryyn", eikä Webastokaan löydä tarpeeksi maata virta-avainen 1-asennossa...

[Pikke]

Webaston maadoitusta en oikein pääse tarkistamaan kun on noin pahassa paikassa, mutta akku on sentään melkein inhimillisessä paikassa. + napa on helposti näkyvissä, mutta - sitten vähän ikävämmin kotelon alla piilossa.

Täytyypä kurkata jos jotain ymmärrän noiden akun ympärillä sikin sokin kiemurtelevien johtojen päälle. Olisiko vielä vinkkiä mitä sieltä mittaisin?

Voisi olla siinä mielessä ihan mahdollinen vikakohde kun samoihin aikoihin kun vika ilmestyi niin vaihdettiin akku ja laitettiin tuo Defan laturi. En yhtään ihmettelisi vaikka olisivat merkkihuollossa vaikka unohtaneet laittaa piuhoja kiinni akkuun yms.

[turboruuvi]

Tai voihan liitoskin (kaapelikengän pinta) olla hapettunut...

[Pikke]

Akku niin helvatan kamalassa kolossa muovikotelon alla että -20 asteessa ei kauan jaksa tapella tuon kanssa...katsokoot sitten huollossa.

En tiedä liittyykö tähän samaan ongelmaan vai onko tuo jotain uutta, mutta tänään auto antoi "P0101" vikakoodin (ilmeisesti: Mass Air Flow (MAF) Circuit Range/Performance Problem)

Oli niin tai näin niin joka tapauksessa alan ymmärtää miksi ne "vääräleuat" jaksaa aina hokea "FORD - Fix Or Repair Daily".

[turboruuvi]

Ei ainakaan heti tule mieleen mitä kautta MAF olisi yhteydessä Webastoon.

Nuo pakkaset / lumisateet ovat mullakin syynä siihen, ettei Eberiä ole tullut laitettua kuntoon.
Jos ei oo turkasen kylmä, on pihassa niin paljon hankea, että ei tahdo saada autoa
sen vertaa ylös, että saisi Eberin irti.

[Hyyti]

Transiteissa on ollut samantyylistä vikaa. Transiteissa on lämppäri paskan armoilla ja eberin liitin hapettuu ja jännitehäviö on niin suuri että luulee akun olevan tyhjä. Käynnissä taas toimii.
Liitin voi näyttää hyvältä ,mutta johdot ovat hapettuneet kuoren sisältä. Olen korjannut noin viiden Transitin eberin johtosarjan. Yleensä vika on auton johtosarjassa. n.15cm eberin kyljestä lähtevän johtosarjan liittimen jälkeen.

[jallu2]

Transiteissa on ollut samantyylistä vikaa. Transiteissa on lämppäri paskan armoilla ja eberin liitin hapettuu ja jännitehäviö on niin suuri että luulee akun olevan tyhjä. Käynnissä taas toimii.
Liitin voi näyttää hyvältä ,mutta johdot ovat hapettuneet kuoren sisältä. Olen korjannut noin viiden Transitin eberin johtosarjan. Yleensä vika on auton johtosarjassa. n.15cm eberin kyljestä lähtevän johtosarjan liittimen jälkeen.

Kuinka iso /kallis homma tollanen on??

[Hyyti]

Kuinka iso /kallis homma tollanen on??

Joku 60-120€ 1-2h. Jos korvaa liittimen kolvatuilla johdoilla. Alkup. johtosarjan hinta ei ole tiedossa.