Ford-Club Finland

No mulla vaikutti risa lambda sitten CVH Sierrassa ihan toisinpäin,antoi rikastaseosta että bensa oikein kärys pakoputkesta ja auto kyllä kulki ilosesti MUTTA myös kulutti älyttömästi.
Syynä oli ollu väljät ohjuringummit jotka mätti öljyt pyttyihin palamaan ja se tukki ensin lambdan rikasseos taas tuhos katin!
Että sen opin kun jotai vikaa näihin kattivehkeisiin tulee kannattaa HETI alkaa jotain teettäämäänkin,itte oisin opäässy 25e kumeilla nyt meni semmoset 300e että näin ,on oppirahat maksettu

JMSC kirjoitti:Kun "veto jää päälle" niin jääkö kierrokset ylös jos painat kytkimen pohjaan?
Joskus tuo tyhjäkäyntisäädin voi jäädä auki/takeltelee, tämä aiheuttaa samankaltaisen efektin kun jäisi kaasu päälle. Putsaamalla saattaa parantua tai uutta tilalle.

Toisaalta tuo hidas kaasuun reagointi viittaa suoraan siihen että MAF on kuollut.
OBD lukija kertonee paljon, jos ei ole vikakoodeja, lambada ja MAF antaa selkeää signaalia putsaisin itse tyhjäkäyntisäätimen.

Tuleeko OBD lukijalla MAF:lta järkeviä lukemia, tyhjäkäynti 3,5-4G?

Edit... vaihdoithan orkkis MAF:n?
Noita ei kannata ostaa tarvikkeena vaikka orkkis osa maksaakin.
Sillä osanumerolla (ei fordin osanumero vaan se toinen) löytää valmistajan ja voi löytyä halvempi hankintapaikka kuin "marmoritiski".

Mun mielestä rupee tippuu kun kytkin pohjaa. tekee ehkä kylmänä sitä.
Harvemmin tosin mut joskus teki vähän enempi.

Näyttää tyhjäkäynnillä n.870r/min 3.2g/s ja 2000r/min 7.0g/s jos merkitystä.
Ostin ajamattomasta autosta samanlaisen tilalle.

Mites toi kaasuläpän asentotunnistin lähtee liikkeelle 18.4% ja täysin auki 94.5% Toi näyttää prosenteissa ny ton. Pitäskö toi lähtee nollasta liikkeelle vai mitä?

Käsittääkseni pitäisi alkaa jostain 15-17% ja päättyä jotakuinkin sinne 100% paikkeille.
Tärkeintä on kuitenkin että se nousee tasaisesti eli kun painat hitaasti kaasua pohjaan niin se
lukema nousee tasaisesti eikä "pätki". Auton ei tarvitse olla käynnissä kun tuota testaa.

Niin siis jääkö kylmänä useammin veto päälle vai ei, en oikein saanut noista kahdesta ensimmäisestä lauseesta tolkkua... jos tekee useammin tai enemmän kylmänä voi olla että siellä tyhjäkäyntisäätimessä on töhkää joka vähän notkistuu moottorin lämmetessä.

Kannattanee puhdistaa se tyhjäkäyntisäädin ja nollata ECU, halpa homma kokeilla.
Ohjeet ECU resetointiin -> http://www.fordwiki.co.uk/index.php/ECU_Reset

Kylmänä sitä enimmäkseen tekee. Harvemmin kumminki.
Jokunen aika sit teki vähän enempi.

Mites ku toi yks ohjelma näyttää et n.6% käy laihalla onko ok?
Tai kyl se siel 4% taitaa olla...

Ärsyttävä piirre on myös se et isollatiellä ajaessa saa kaasua painaa enemmän et lähtee kiihtyy.
Kaupungis menee vähän pienemmäl kaasun painamisel.

Mikähän toi yks arvo lambdassa on ku näyttää et 1,27v.
Joku olikohan o2 volts bank 2 sensor 1?

Toinen anturi tekee sitä 0.1-0.9v vaihtelua.

Kyllähän noi ainakin vanhemmat Zetec-e moottorit käy oletuksena vähän laihalla, lambda arvo ennemmin vähän 1 päällä kuin alla.

Mikähän toi yks arvo lambdassa on ku näyttää et 1,27v.
Joku olikohan o2 volts bank 2 sensor 1?

Tuota toisen lambdan hommaa (bank2 sensor1) noissa rivikoneissa joissa on vain 1pakosarja en ole oikein ikinä ymmärtänyt. Tuntuu aivan turhalta ja näyttävätkin kaiketi aina laihaa seosta, ellei joku pytty jätä sytyttämättä ja tavaraa menee raakana putkeen. Korjatkaa jos olen väärässä...

Valitettavasti en osaa nyt tulkita tuota 4% laihalla, tarkoitatko että ECU korjaa syöttöä - 4-6%.
Sieltähän näkee tuon LONGFT:n ja SHORTFT:n eli pitkän ajan ja lyhyen ajan pa-syötön korjauksen joka näkyy prosentteina. Jos LONGFT ylittää 10% suuntaan tai toiseen sanoisin että vikaa on, ja on ollut jo jonkun aikaa. V6:sta kun lambdat korkkasivat niin tuuppasi 19,9% enemmän kakkua koneeseen peruskarttaan verrattuna eli SHORTFT näytti +19,9%, ei muuten huomannut ajossa toki auto on automaatti. Jos short ja long trimmi pysyy alle 10% niin ainakaan syötön ja pa-syötön ohjauksen puolella tuskin on "isompaa" vikaa. Mielestäni nuo alle 10% korjaukset on ihan OK kun noissa syöttöä ohjaavissa komponenteissa ja pa-suuttimissa, pa-pumpuissa jne. on eroja.

Jos ECU korjaa -% syöttöä voi olla että suutin/suuttimet vuotaa...

Toinen anturi tekee sitä 0.1-0.9v vaihtelua.

Ykkös lambdan (bank 1 sensor 1) vaihteluväli 0,1 - 0,9 ainakin on OK.

Sitten tulee nää ihan perusasiat: pa-suodatin, ilmansuodatin, tulpat...koska vaihdettu? Kokeilitko sitä tyhjäkäyntisäätimen puhdistusta?

Se oli niinku tota LONGFT juttuu.

Tänään tolla Forscan ohjelmalla katoin tota kaasuläpänasento voltteja ni lähtee 0.92v kaasu kii ja kaasupohjassa 4.72v ja autodata kertos et pitäs lähtee 0.7v ja täyskaasulla 4.5v onko tuolla kuinka merkitystä?

En oo kerenny/päässy putsailee.
Ilmasuodatin vähän aikaa sit vaihdettu mut muista ei tietoo. auto vasta vähän aikaa ollu mulla.

Lambda anturia katellu tolla Forscan ohjelmalla kun siin on se Oskilloskooppi ni tosin vähän väärin katoin ku tyhjäkäynnillä sitä kattelin ku tuntu et hitaalla käy mut ilmeisesti 2000 pitäs kierroksia olla.
Täytyy jos kerkee ni huomenna kahtoo uudestaa.

MarkoA80 kirjoitti:
Tänään tolla Forscan ohjelmalla katoin tota kaasuläpänasento voltteja ni lähtee 0.92v kaasu kii ja kaasupohjassa 4.72v ja autodata kertos et pitäs lähtee 0.7v ja täyskaasulla 4.5v onko tuolla kuinka merkitystä?

DOHC Sierrassa ainakin se on oltava aika tarkasti noin, että toimii parhaiten. Selvästi alle 0.7V aiheuttaa hirveää nykimistä pinta-kaasulla ainakin automaattilootan kanssa. Sekä sammumista. Liian suuri jännite taas ei mitään ihmeempiä oireita aiheuttanut, mutta tuskin siitä hyötyäkään on.

Taitaa olla pitkältti samanlaisia antureita muissakin fordeissa, ja mä ainakin luulisin että toi 0.92V on vielä ok. Ainakin DOHC koneessa sitä anturia pystyi ihan aavistuksen kääntämään jolloin se antoi eri jännitettä. Eli niin että vähän vääntää sitä, samalla katsoen yleismittaristä jännitettä, ja kun se on sopiva niin sitten kiristää ruuvin/ruuvit.

Ei tuon 0,9-4,7 pitäisi (<- huom varma vastaus) olla ongelma. Tärkeämpää on tosiaan se ettei se pätki, eli että jännite nousee tasaisesti.

Jos se LONGFT oli +4-6% niin en pitäisi sitä vielä ongelmana. Kokeileppa vaikka resetoida se ECU sen fordwikin ohjeen mukaan ja katso miten vaikuttaa olet kuitenkin vaihtanut sen MAF:n.
Paljonko SHORTFT näytti?

Minkälaisia kulutuslukemia saat?
Tuo zetecci on vähän luonteeltaan sellainen että se menee nurkka-ajossa pintakaasulla, omasta mielestäni ainakin vääntää koneen kokoon ja ominaisuuksiin nähden mukavasti.

Edelleen on semmonen oire et isolla tiellä ajaessa kaasua saa painaa enemmän, eli kaasu pois ja rupee painaa uudestaa ni saa jonkun verran painaa et jotain tapahtuu, mut kaupunki ajossa ei samaa oiretta ole...onko normaalia vai ei?

Kuinka paljon kaasua saa painaa enemmän puhutaanko luokasta 80km/h vauhdissa kaasu lähes pohjassa vai jostain lievemmästä.

SHORTFT pyörii siin +-3-4.

Kulutus pyörii siin kaupunkiajossa 8-9l/100km mitä ny toi ohjelma näyttää.

No jos sitä 80km/h ajaa nostaa kaasun ja rupee painaa uudestaa ja siihen asti ku rupee kiihtyy ni throttle näyttää 45-50. Ennen totaki on hyvin lievää kiihtymistä mut tos kohas tulee joku teho piikki ku rupee paremmin kiihtyy. Et jos throttle näyttää poljin ylhäällä 18.4 ja siit lähtee painaa ni 45-50 on se kohta mis jotain rupee tapahtuu. Et ei kyl tunnu ihan omasta mielestä pintakaasulla menevän.
Vähän tuntuu et ei ihan kaupunki ajossakaa pinta kaasulla menis...mut enempi huomaa tuol matka-ajossa.

Oliko ne sulakkeet 4 ja 11 missä?

Pitäskö siin o2 bank 1 sensor 2 näyttää jotain voltteja ku näyttää nollaa?

MarkoA80 kirjoitti: Oliko ne sulakkeet 4 ja 11 missä?

Pitäskö siin o2 bank 1 sensor 2 näyttää jotain voltteja ku näyttää nollaa?

1. Oon jääny käsitykseen, että konehuoneen puolella olevassa rele/sulakeboksissa

2. Ei. Toi sensor 2 on OBD-autoille, joissa on ennen ja jälkeen katalysaattorin lambda-anturi.

Millä ohjelmalla tai minkälaisella kokoonpanolla tuota diagnostiikkaa luet? Ja Ootko ilmamassamittarin vaihdon jälkeen huomannut eroa auton polttoaineen kulutuksessa?

No mul on kännyssä Torque ohjelma
ja kannettavassa FORScan ohjelma.
Viiminen on ihan Fordille tehty ohjelma.

Ei ollu sillon viel tota lukulaitetta ni en ihan osaa sanoo...sanotaan et suhkot samoissa.
Se ryntäily ja puutuminen kyl loppu.

Huomasin tuos tänään ainaki et tulpan johdot näyttää sellasilta ettei olis pohjassa asti vaikka on.
Et siinä kun on se pyöreärinkula mikä peittää sen kolon mis tulpat on ni on jonkun varran rakoo.
Tiiä kui vaikutusta on.

Tekee tos aina mis toi poljin on tos 45-50 paikkeilla ni lähte enempi kiihtyy.

Tuli tos tulpanjohdotki mittailtua pisimmästä lyhimpään.
7,9kohm 7,8kohm 5.2kohm ja lyhin 3,5kohm.
Ja oli tulpat näytti olevan jotkut AYFS22CB

Tuskin noissa tulpissa ja johdoissa tähän mainitsemaasi "ongelmaan" liittyvää vikaa on. Jos olisivat särki niin ei se kävisi hyvin tyhjäkäyntiäkään.

Ja sulakkeet 4 ja 11 on tosiaan konehuoneen sulakerasiassa, löytyy tarkemmin omistajan käsikirjasta.

Pitäskö ns tyhjäkäyntimoottori lähtee pois pelista kierroksilla?
Pitäskö lambdan tehä samaa ajossa eli sahata sitä 0.1-0.9v?

En tiedä mitä tk-moottori tekee kierroksilla, järkeenkäypää olisi, että luisti pysyy auki ja sitä ei säädetä millään lailla.

Ja happianturin jännitteen kuuluu sahata tuota väliä. Sahaaminen tulee siitä, että systeemi kokoajan korjailee itseään. Uudempi "laajakaistalambda" sahailee hieman suuremmalla jännitealueella, 0V-5V, jolloin säätö on tarkempaa. Jos muutosta jännitteessä ei tapahdu on asiat huonosti.

Kattelin tos et tyhjäkäynnillä ja kierroksilla (N.2000r/min) näyttäs tekevän ok et sahaa sitä 0.1-0.9v mutta sit ajossa saattaa tehä esim. 0.4-0.8v et vähän lyhempää liikettä...onko normaalia?
Eroaa jonkun toi kuvio et onko auto paikallaa vai liikkeessä.

Tyhjäkäynnillä lambda-arvo ei ole vertailukelpoinen. Kierroksilla toimii enemmän tarkotuksenmukaisesti ja se jänniteikkuna, jossa vaihtelu tapahtuu todennäköisesti pienenee suuremmilla kierroksilla seoksen korjausaikojen ollessa pienempiä. Ja kierroksilla se lambda-arvo (ei jännite) on se 0.93 - 1.03. Voin kaivaa josko löydän jostain lambda-arvo - säätöjännite taulukkoa noihin kapeakaistalambdoihin.

^ Tarkoitat tietenkin lambdan raja-arvoja λ0,97 - 1,03.

Myös laajakaistasta on puhuttu puutaheinää, toimiessaan ei sieltä saa minkäänlaista jännitteensahausta löytyä. Laajakaista pyrkii pitämään Nerst-jännitteen (stökiometrinen seos) tasaisena 0,45v, tämä saadaan aikaan pumppuvirtaa muuttamalla, eli mittausarvo saadaan virrasta ja sen vaihtelusta. Mutta ei sotketa tätä sen enempää, kyse on kuitenkin seuraavan vuosituhannen tekniikasta.

Juu. Kuten sanottu (ei jännite) vaan lambda-arvo/"ikkuna", jossa tuo vaihtelu tapahtuu.

Tälleen sanoo Boschin opus. Vaikka hieman vanhentunut onkin, selittää aika hyvin ja pätee suurimpaan osaan liikenteessä kulkeviin autoihin.

Sit mietin sitäki et millanen se liikerata mikä oskilloskooppi näyttää.
Vertasin omaa autoa ja isän autoo joka ny vähän uudempi on ja eri merkkiä ni lambdan liike oli erillaista. Isän autossa näytti se kuvio olevan aika terävää ylös ja alas sitä 0.1-0.9v väliä kun taas omassa oli paljon loivempaa se kuvio. Tullu mieleen et voiko lambda sit käydä vähän hitaalla?

Voi. Tuossa sanottiin lämpötilan vaikuttavan merkittävästi sen nopeuteen.

Koneella muutama tollanen kuvio otettu tolla FORScan ohjelmalla mut en ny oikee ihan osaa tulkita sitä aikajanaa. Enkä muista oliko tyhjäkäynnillä vai kierroksilla otettu.

Kuin nopeesti sen lambdan pitäs mennä laihalta rikkaalle 2000r/min kierrosnopeudella?
Esim. 10sekunnin aikana kuinka monta kertaa sen pitäs keretä sahaa ylös alas?
Kellää tietoo?

Ei oo vakiaikaa, koska korjaa palamisen mukaisesti, joten yksilöllisiä eroja on suuresti.

Ite jotenki muistelisin et joku aika siin oli kun menee laihalta rikkaalle ja takas laihalle.
Jossain sekunnin luokkaa ku menee ylös ja alas pitäs kai olla...mut meinaa löytyä mistää mis siit kerrottas et meneekö noin.

Edelleen kun ottaa ilmamäärämittarin johdon pois ni tuntuu et auto toimii paremmin.
Ilmamäärämittari on vaihdettu ni onko syytä olettaa että lambdassa olisi vikaa?