Ensimmäinen virikone tekeillä

[make89]

Aloin nyt tekemmään kauvan himoitsemaani virikonetta. Olen lukenu foorumia ahkeraksi jo pitemmän aikaa. Viri koneista on ollu paljo juttu tällä foorumilla ja nekin olen lukune muutammaankin oteeseen. Tarkoitus olisi tehdä tästä koneesta päättötyö vaikki olenkin ykkysellä niin se on kuulemma mahdollista


Lähtö kohatana perus 2,0l sieran kone kaasarilla mallia.
Tarkoitus olisi tehdä koneeseen täys remontti, ruisku, kansi huippu kunttoon ja tehoa 150-170 hv

Muutta heti kun kone saatiin osiksi niin paljastui että lohko tai kampiakseli
on huonosti työstetty. Runko laakeri oli 0,25 ylikoossa ja kompuraan oli tullu vähän pyöristymistä ruko laakerin kohdalle. Lohko oli 0,5 ylikossa ja sisälsi hyvässä kunnossa olevat männät,renkaat ja kierto kanget


Niin ja projektin alku vaiheessa ilmenneitä kysymyksiä.
Mikä olisi hyvä nokka sarja tohon koneeseen?
Onko noi f-malliset veivit kestä vemmät ja vai onko ne ees mitenkään erikoiset?
Kestääkö toi kampiakseli kun runko laakerita koneistetaan 0,50 mm jälkeen tota 150 hv ja sen tuomia vääntöjä?
Kumpi kanneksi 2,0 vai 1,6. Perusteluja?
Mitkä volvon venat passaa tuohon kanteen ja millä muutoksilla. Onko ees mahollista
Mitä muuta viriä alakertaan kun vauhti pyöränkevennys?


Varmaan ekana hommaan uuden lohkon hankkiminen ja kaikkien alakerran osien käyttö konaistamolla. Tulen myös kyselemään joillekkin itsestään selvyyksiä mutta kun kyseessä on eka virikone tekeillä niin toi vottavasti saan apua täältä pattitilanteisiin

[Sultzi]

Nokkasarjan valintahan riippuu minkälaista tehoaluetta haet siihen koneeseen. Tarkemmin en osaa sanoa (itselläni tulee Kent Camsin FR33, 300/297 astetta ja nostoa 11,68/11,25, tuohon 1.6l OHC:n kanteen).

[TeRoK]

Nii ja kai toi sentään ohari on? Ettei DOHC...

[cossu2]

Heh. joku jaksaa vielä paneutua motteihin tosissaan.
Tässä vähän omia fiiliksiä.

Nokka valinnaksi noille tehoille tarvitaan ruiskun kanssa jo erittäin raju nostoinen eli 12mm venttiililtä ja siitä ylöspäin. asteilla et voi sen ruiskun takia sitten pelatakkaan.

F veivit ovat kyllä kestävimmästä päästä, mutta mikäli lohko on 205sen luulisi jo niillä orkkisveiveillä ja is ford/mahlen mukeillakin kestävän.

Kampuran pitäisi kestää yli 1 milliinkin.

Kanneksi 1.6 kun kerran porttaat sen (koska on enemmän työstövaraa) ja volvon venttiileistä ei ole mitään käryä, mutta GP1:set ovat halvat ja varmat.

Alakertaan kannattaisi hankkia teräspyörä koska tuon OHC:n orkkis raskaan vauhtipyörän ohentaminen tahtoo käydä sen kestävyden päälle. lisäksi muista myös tasoittaa kampuran vstapainoista kaikki rösöt pois tai muuten kierrosten otto alkaa tökkimään siitä. ja tasapainotukset jokapaikkaan.

tässä näin aluksi...

[TAPPI]

KOPS. putosin kärryiltä. Kuinka nuo akselin rösöt vaikuttaa kierroksiin?

[make89]

Joo koneena on toi OHC. Kyättö tarkoituksena olis lähinnä siviili mutta ralli ajolta se ei tule säästymään että nokka tulisi vähän sen mukaan. Onko oulussa muita mottori koneistamoja kuin pajakulma (ex kuosmanen) tai Oulun moottori koneistamo.

Entä noiden osientielaus Suomesta vai Ulkomailat.
Mitä hintoja olen laskeskellut niin ajattelin ainakin viri osat tilata ulkomailta. Mitä muita liikkeitä on hyviä kun ulkomailla burttonpower.
Jos suomesta tilaan niin Lautamäki Motorsport tai rallyracefin näyttäsi olevan hinta tasolta kohallan

[Jaakko85]

Nokka valinnaksi noille tehoille tarvitaan ruiskun kanssa jo erittäin raju nostoinen eli 12mm venttiililtä ja siitä ylöspäin. asteilla et voi sen ruiskun takia sitten pelatakkaan.

Paitsi tuossa nyt ei mainittu aiottiinko käyttää vakio moottorinohjausta vaiko ohjelmoitavaa. Tarpeen voi olla jo tuo säädettävä, muuten saattaa nuo tehot vaparina jäädä ottamatta (170hv).

[s.o.h.c]

Paitsi tuossa nyt ei mainittu aiottiinko käyttää vakio moottorinohjausta vaiko ohjelmoitavaa. Tarpeen voi olla jo tuo säädettävä, muuten saattaa nuo tehot vaparina jäädä ottamatta (170hv).

Tuplilla tuo ei olisi mikään ongelma mutta ruiskulla noiden tehojen saanti vaparina vaatii jo enemmän työtä.

How to power tune ford s.o.h.c engines on aika hyvä opus virittelemiseen.

[Bootsi]

Noita Fordin OHC:tä on viritetty niin kauan kuin niitä on ollut olemassa.
Ja aiheesta on kirjoitettu useampikin kirja.
Mars kirjakauppaan. (tai lue vanhoja Topicceja aiheesta)

[Tinde]

Hammill
Vizard
Tuossa pari hyvää kirjaa.

[Jaakko85]

Tuplilla tuo ei olisi mikään ongelma mutta ruiskulla noiden tehojen saanti vaparina vaatii jo enemmän työtä.

How to power tune ford s.o.h.c engines on aika hyvä opus virittelemiseen.

Siis, se ei ole ruiskulla sen vaikeampi saada kuin tuplillakaan kunhan vain on täysin säädettävä mooottorinohjaus. Eli tarkoitin että sierran/scorpion vakio efillä tuo 170hv voi olla aika tiukassa.

[s.o.h.c]

Siis, se ei ole ruiskulla sen vaikeampi saada kuin tuplillakaan kunhan vain on täysin säädettävä mooottorinohjaus. Eli tarkoitin että sierran/scorpion vakio efillä tuo 170hv voi olla aika tiukassa.

Sitähän tässä minäkin ajoin takaa. Aika fakiiri saa olla jos sierran vakio efi:llä jarruttaa 170hv. Eli jonkinlainen ohjelmoitava moottorinohjaus on tarpeen. Megasquirt vois olla kokeilemisen arvoinen? ..noh minä ymmärrän ruiskuista yhtä paljon kuin sika sanomalehdestä, mutta kaippa olenkin tälläinen vanhan kansan virittäjä

[Regu]

Juu rakenna squirtti ohjaamaan sitä niin saat irtopisteet pois päättötyötä ajatellen.

[ZyaS]

Niin ja projektin alku vaiheessa ilmenneitä kysymyksiä.
Mikä olisi hyvä nokka sarja tohon koneeseen?
Onko noi f-malliset veivit kestä vemmät ja vai onko ne ees mitenkään erikoiset?
Kestääkö toi kampiakseli kun runko laakerita koneistetaan 0,50 mm jälkeen tota 150 hv ja sen tuomia vääntöjä?
Kumpi kanneksi 2,0 vai 1,6. Perusteluja?
Mitkä volvon venat passaa tuohon kanteen ja millä muutoksilla. Onko ees mahollista
Mitä muuta viriä alakertaan kun vauhti pyöränkevennys?

f-veivit kestää tommosia tehoja hyvin, tai niin mulle ainakin on väitetty

kampi-akseli kestää hiomisen alikokoon, kannattaa hiotuttaa toiselta reunalta enemmän ku toiselta -> lisää iskun pituutta ei paljoo mut kuitenki.

niin ku aiemmin tuli esille ni 1.6 kannesta saa paremman.

tasapainotus kaikille alakerran osille, männät, veivit, vauhtipyörä, kampi-akseli. ja keventäähän niitä alakerran osia sopii jonkun verran. ja itse laittaisin teräsvauhtipyörän, vauhtipyöristä ainakin yksi "hyvä" keskustelu täällä tässä viime aikoina käyty mistä selviää syy miksi sitä kannatetaan

[ZyaS]

Niin ja projektin alku vaiheessa ilmenneitä kysymyksiä.
Mikä olisi hyvä nokka sarja tohon koneeseen?
Onko noi f-malliset veivit kestä vemmät ja vai onko ne ees mitenkään erikoiset?
Kestääkö toi kampiakseli kun runko laakerita koneistetaan 0,50 mm jälkeen tota 150 hv ja sen tuomia vääntöjä?
Kumpi kanneksi 2,0 vai 1,6. Perusteluja?
Mitkä volvon venat passaa tuohon kanteen ja millä muutoksilla. Onko ees mahollista
Mitä muuta viriä alakertaan kun vauhti pyöränkevennys?

f-veivit kestää tommosia tehoja hyvin, tai niin mulle ainakin on väitetty

kampi-akseli kestää hiomisen alikokoon, kannattaa hiotuttaa toiselta reunalta enemmän ku toiselta -> lisää iskun pituutta ei paljoo mut kuitenki.

niin ku aiemmin tuli esille ni 1.6 kannesta saa paremman.

tasapainotus kaikille alakerran osille, männät, veivit, vauhtipyörä, kampi-akseli. ja keventäähän niitä alakerran osia sopii jonkun verran. ja itse laittaisin teräsvauhtipyörän, vauhtipyöristä ainakin yksi "hyvä" keskustelu täällä tässä viime aikoina käyty mistä selviää syy miksi sitä kannatetaan

ja megaruisku ehdottomasti jos "budjetti" ruiskukonetta tehään tai sitten joku "valmismoottorinohjaus" mitkä sitten maksavat enemmän

[Jaakko85]

f-veivit kestää tommosia tehoja hyvin, tai niin mulle ainakin on väitetty

Ja kestävät myös paljonkin enemmänkin (silti vaikea suositella kovin kovaan rääkkiin). Kestävät jopa hieman ylipainettakin. 8) Kierrokset ne kangetkin tappaa kuitenkin ennemmin kuin nuo vaparin tehot.

[make89]

Juu rakenna squirtti ohjaamaan sitä niin saat irtopisteet pois päättötyötä ajatellen.

Joo sekin on tulossa. Lueskelin siitä sen omalta foorumilta vähän infoa. Niin varmaankin saisin sen itse kasattua ja säätäminen olisi ihan toista luokkaa

Tuplia en laita sen vuoksi kun teen tästä koneesta päättötyöni ja halua kokeilla jotain uutta kun noiden kaasareiden kanssa on tulu värkättyä jo jonkin aika.

Kansi ratkaisee aika paljon miten ohc:n viritys onnistuu. Eikö nuo puristukset pomppaa aika mukavasti tolla 1,6 kannella jonnekkin 11 hujakoille. Saako sitä puristusta hiukan alemmas esim paksumpi kannetiiviste.

Ps Kone tulee välikoppa escorttin

[cossu2]

KOPS. putosin kärryiltä. Kuinka nuo akselin rösöt vaikuttaa kierroksiin?

Kolmesta syystä.
-kevyempi
-pienempi ilmanvastus
-leikkaa roiskuvan öljyn läpi.

(8000rmp:ssä siellä alakerrassa on meinaan aika meininki )

[VesQ]

Kansi ratkaisee aika paljon miten ohc:n viritys onnistuu. Eikö nuo puristukset pomppaa aika mukavasti tolla 1,6 kannella jonnekkin 11 hujakoille. Saako sitä puristusta hiukan alemmas esim paksumpi kannetiiviste.

Siis siinä 1.6 kannessa on idea tosiaan se että siinä on "työstövaraa" kanavissa ja palotiloissa, eli muotoilemalla ja "hyvin" porttaamalla siitä saa helpommin paremman kuin 2.0 kannesta

Muistelisin jonkun sanoneen että venttiilit myös isommat siihen 1.6 kanteen ??

No jos rupeaa venttiileitä tekemään niin sitten alkaa jo rahaa palaa hieman enemmän

[make89]

Mistä sais (netistä) alukuperäis arvoja noille osille esim kampiakselille ja lohkolle? Kun toi kampiakseli tuli mitattua ja pitäs nyt saada vähän tietoa

[Sultzi]

Koululla saisin Arwidsonin kirjoista alkuperäiset arvot, mutta nyt olen työharjoittelussa, joten en saa niitä kopioitua sieltä.

[make89]

Kävin kirjastossa kahtelemassa kirjoja. Ei täällä pusikossa tahdo löytyä nuita kirjoja. Netistä tilasin sen viritys kirjan mitä Tinde suositteli.

On melko hyvän hintasta toi koneistaminen mutta jos halua saada koneen kestämään niin pakko se on maksaa ja kun ei itsellä ole vehkeitä eikä taitoa.

Mitä kytkintä ja paine asetelma suosittelisitte. Toimiiko/kestääkö vakio

[Jaakko85]

Mitä kytkintä ja paine asetelma suosittelisitte. Toimiiko/kestääkö vakio

Väittäsin että vakio asetelma ja jousitettu sintteri/massalevy pitää hyvin jos ja kun väännötkin jäävät alle 250Nm:n. Tietenkin jos repiviä lähtöjä harrastaa paljon niiin ehkä joutuu panostamaan enemmän paineasetelmaankin sitten. Itellä oli ohc turbossa vakio asetelma (ei oo toistakertaa)+jousittamaton sintteri ja ajoin epävirallisesti vartin 14.2sek ja loppunopeus 165km/h, eli jotenkin piti vielä ehkä hieman yli parisataa heppaa konetehoa (ei penkitetty, vartin perusteella..), mutta hieman kulmikkaampi on turbon vääntökäyrä kuin vaparin. Eli se vääntöpiikki rasittaa sitä kytkintä eniten. Jos rahaa on laittaa niin kannattaa hommata kunnon kalut sinne kerralla niin ei tarvi olla kokoajan purkamassa ja kasaamassa. Mitä tekee tehoilla joita ei saa välitettyä (taka)pyörille

[xraam]

Ohc:n virityksestä löytyy keskustelua myös http://www.ralli.net -sivuston keskustelupalstalta eli kannattaa sieltäkin vilkaista.

[make89]

Joo projektia on jatkettu pitkän tauvon jälkeen. Osia tuli viimme viikolla hankittua alakertaan melkonen läjä.

Männiksi tiukan tutkistelun jälkeen mahlet 1,0 mm ylikoossa
Kytkimeksi Sintterilevy,jousittamaton,4-lapainen
Vakio paine asetelma
Kaikki liukupinnat uusiksi
Täydellinen tiiviste sarja, jossa on kisa FELPRO kannen tiiviste

Ensi viikolla olisi tarkoitus lähteä käymään koneistamolla ja sen jälkeen olisi kasata alaketa ja ruveta suunnitelemaa yläkertaa

Yllätti melkoisesti yhtenä iltana toi mäntien irottaminen kiertokangista. Kun ei ollu sokkkia ollenkaan. Kokeilin rässiä ja painatusta mutta ei onnistunut. Parin puhelun jälkeen selvisi että kiertokankea lämmitämällä niin tapin pitäisi irrota. Sen jälkeen sorvasin tapin joka oli sopiva irrotukseen ja puuhun tei sopivan kolon ja eikun yhistelmä prässiin ja lämmitystä. Sitten tappi irtosi mukisematta