Engine service now öljyvaihdon jälkeen
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Hei,
Auto: Ford focus 1.0 ecoboost, rekisteröity 11.2014.
Kävin nyrkkipajalla vaihtamassa venttiilikopan tiivisteen. Samalla vaihdettiin öljyt, suodatin ja jäähdytysnesteet. Painotin, että Ford suosittelee omaa 5W-20 öljyä, laittoi sisään kuitenkin sanojensa mukaan Fordin 5W-30. Tällähän ei kaiketi pitäisi merkitystä varsinaisesti olla?
20km remontin jälkeen syttyi keltainen "engine service now"-valo. Myös Auto-stopia ei saa päälle.
Vein takaisin nyrkkipajaan. Korjaaja sanoi unohtaneensa nollata ajotietokoneen. Teki sen.
5km jälkeen syttyi sama varoitus ja takaisin nyrkkipajalle.
Korjaaja alkoi laittamaan hieman vastaan tässä kohtaa, että vika ei johdu minun korjauksistani, mutta suostui kuitenkin vielä siihen, että tuon viikon päästä auton tarkistettavaksi, josko löytäisivät jotain. Tässä välin yritti koneella katsoa vikakoodeja, mutta niitä ei kuulemma ollut. Epäili, että ehkä tiivisteen vaihdossa on mennyt hiekanjyväsiä sisään. Sanoi, että voi vielä kerran vaihtaa öljyt. Tästä en kyllä mielelläni maksa ekstraa, kun maksoi muutenkin 700€ remppa.
Sanoi, että voit ajella ihan rauhassa, tuo merkkivalo ei ole vaarallinen. Olisi tulossa tällä välin pitempi 500km reissu nyt pääsiäisenä.
Onko vastaavia kokemuksia? Mitä suosittelette tekevän?
Kävi mielessä, josko ehdotan korjaajalle sitä, että käyttäisin Fordin merkkihuollossa lukemassa koodit, josko sillä lähtisi pois ja siitä sitten lasku nyrkkipajalle. Onko kokemuksia suostuvatko tällaisiin asiohin?
Auto: Ford focus 1.0 ecoboost, rekisteröity 11.2014.
Kävin nyrkkipajalla vaihtamassa venttiilikopan tiivisteen. Samalla vaihdettiin öljyt, suodatin ja jäähdytysnesteet. Painotin, että Ford suosittelee omaa 5W-20 öljyä, laittoi sisään kuitenkin sanojensa mukaan Fordin 5W-30. Tällähän ei kaiketi pitäisi merkitystä varsinaisesti olla?
20km remontin jälkeen syttyi keltainen "engine service now"-valo. Myös Auto-stopia ei saa päälle.
Vein takaisin nyrkkipajaan. Korjaaja sanoi unohtaneensa nollata ajotietokoneen. Teki sen.
5km jälkeen syttyi sama varoitus ja takaisin nyrkkipajalle.
Korjaaja alkoi laittamaan hieman vastaan tässä kohtaa, että vika ei johdu minun korjauksistani, mutta suostui kuitenkin vielä siihen, että tuon viikon päästä auton tarkistettavaksi, josko löytäisivät jotain. Tässä välin yritti koneella katsoa vikakoodeja, mutta niitä ei kuulemma ollut. Epäili, että ehkä tiivisteen vaihdossa on mennyt hiekanjyväsiä sisään. Sanoi, että voi vielä kerran vaihtaa öljyt. Tästä en kyllä mielelläni maksa ekstraa, kun maksoi muutenkin 700€ remppa.
Sanoi, että voit ajella ihan rauhassa, tuo merkkivalo ei ole vaarallinen. Olisi tulossa tällä välin pitempi 500km reissu nyt pääsiäisenä.
Onko vastaavia kokemuksia? Mitä suosittelette tekevän?
Kävi mielessä, josko ehdotan korjaajalle sitä, että käyttäisin Fordin merkkihuollossa lukemassa koodit, josko sillä lähtisi pois ja siitä sitten lasku nyrkkipajalle. Onko kokemuksia suostuvatko tällaisiin asiohin?
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Putsattiinko öljypumpun imusihti ?
Monissa ollut tukossa...
Monissa ollut tukossa...
Ford Taunus Coupe 2.0i Turbo 1975 (Projekti)
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/
Jeep Wagoneer 4x4 Monster PickUp 1974 (Myyty)
Ford Scorpio Cosworth STW 1995 (Laatikkona)
Ford Mondeo EcoBoost 2.0 2011 (Käyttis)
https://www.theniceman.com/coppermine/
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Komppaan edellistä öljysihdin suhteen.
Lisäksi autoon laitettiin väärät öljyt. Pitää olla WSS-M2C-948-B speksillä 5w-20 öljy. Valmistajalla ei niin väliä, kunhan tuo täyttyy.
Ford 5w-30 on hyvä öljy, mutta sinun autoosi väärä. Öljyt täytyisi vaihtaa ja öljysihti tarkistaa.
Paljonko jakohihnalla on ajettu ja mitä öljyä on aikaisemmin käytetty?
Lisäksi autoon laitettiin väärät öljyt. Pitää olla WSS-M2C-948-B speksillä 5w-20 öljy. Valmistajalla ei niin väliä, kunhan tuo täyttyy.
Ford 5w-30 on hyvä öljy, mutta sinun autoosi väärä. Öljyt täytyisi vaihtaa ja öljysihti tarkistaa.
Paljonko jakohihnalla on ajettu ja mitä öljyä on aikaisemmin käytetty?
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Pitää mainita öljyn imusihdistä, en tiedä putsattiinko.
Kaikki aikaisemmat huollot tehty fordilla ja käytetty castrol 5w-20.
Jakohihna vaihdettu 124tkm kohdalla, eli noin 55tkm sitten.
Uskaltaako tuolla viikon ajella, kunnes seuraava huolto varattuna samassa nyrkkipajassa.
Kaikki aikaisemmat huollot tehty fordilla ja käytetty castrol 5w-20.
Jakohihna vaihdettu 124tkm kohdalla, eli noin 55tkm sitten.
Uskaltaako tuolla viikon ajella, kunnes seuraava huolto varattuna samassa nyrkkipajassa.
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Ensinnäkin 'service engine now" viestin syy täytyy selvittää. Lukemalla vikakoodit, jos auto ei sitä muuten ilmoita. Esim. Motomaatissa Motonetin pihalla luulisi tuollaisen koodin löytyvän. On tosi nyrkkipaja, jos edes perus vikakoodeja ei pysty lukemaan.
Eli liittyykö se moottorin voiteluun, vai onko ihan muu asia?
Uskaltaako tuolla viikon ajella - tuohon jätän vastaamatta.![🤔](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f914.svg)
Mitä nopeammin öljyt vaihtaa, sitä parempi. Ei se öljy jakohihnaa heti murenna, mutta omaan autoon vaihtaisin kyllä öljyt ensitilassa.
Eli liittyykö se moottorin voiteluun, vai onko ihan muu asia?
Uskaltaako tuolla viikon ajella - tuohon jätän vastaamatta.
Mitä nopeammin öljyt vaihtaa, sitä parempi. Ei se öljy jakohihnaa heti murenna, mutta omaan autoon vaihtaisin kyllä öljyt ensitilassa.
Mondeo 2.0 TDCI Turnier 2009
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
Mondeo 2.0 TDCI HB 2003 -ex
Focus 1.6 Zetec-SE Wagon 1999 -ex
Sierra 2.0 OHC Sedan 1989 -ex
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Kiitos kovasti vastauksista.
Ite löysin nämä koodit test-modessa:
C100_00
1607_82
C401_64.
En tahdo suoraan löytää mitä meinaavat. Jos vinkkejä tähän, otetaan kiitollisena vastaan.
Hyvää pääsiäistä kaikille!
Ite löysin nämä koodit test-modessa:
C100_00
1607_82
C401_64.
En tahdo suoraan löytää mitä meinaavat. Jos vinkkejä tähän, otetaan kiitollisena vastaan.
Hyvää pääsiäistä kaikille!
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Koodit ovat vain jotain datan siirto häiriöistä johtuvia. Vakavuudesta en osaa sanoa mutta suosittelisin käymään ihan töpselin päässä.Rullakebab kirjoitti: ↑29 Maalis 2024 19:08 Kiitos kovasti vastauksista.
Ite löysin nämä koodit test-modessa:
C100_00
1607_82
C401_64.
En tahdo suoraan löytää mitä meinaavat. Jos vinkkejä tähän, otetaan kiitollisena vastaan.
Hyvää pääsiäistä kaikille!
Sitten tuohon öljyasiaan. Öljyt ovat suurella todennäköisyydellä nyt väärät, kyseisen moottorimalli käyttää eri specseillä olevaa öljyä kuin suurin osa muista fordeista. Tämä siksi että öljy ei tuhoaisi öljyssä uivaa jakohihnaa. Jos sinne laittaa väärää öljyä, alkaa öljy hajottamaan jakopäänhihnaa josta irronneet osaset sitten kulkeutuu öljysihtiin (putki joka imee öljyt öljypohjasta takaisin moottorin voitelujärjestelmään. Siellä putken päässä on metallinen sihti) joka sitten tukkeutuu.
"harder" is not a very good safeword
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Hei,
Päivitystä.
Auto viety takaisin huoltoon. Vaihtoivat oikean öljyn ja uuden suodattimen ja imusarja sanojensa mukaan putsattu, mutta vikavalo jatkaa palamista.
Nollaukset ei auta.
Korjaamon mukaan öljypumppu pitäisi vaihtaa. Suositteli menemään suoraan Fordille, sillä he eivät voi sitä korjaamolla tehdä.
Öljypumpun vaihto ilmeisesti aika kallis projekti?
Ihmetyttää, että tätä ongelmaa ei koskaan aikaisemmin ollut, koska huolettu Fordilla. Heti kun kävi muualla, ongelma ilmestyi.
Kovasti väittää, ettei ole heidän syytä. Onko tässä mitään mahdollisuuksia saada korjaamo jonkinlaiseen vastuuseen, jos Fordilla selviää, että ongelma on aiheutunut juuri heidän korjaustöistä?
Päivitystä.
Auto viety takaisin huoltoon. Vaihtoivat oikean öljyn ja uuden suodattimen ja imusarja sanojensa mukaan putsattu, mutta vikavalo jatkaa palamista.
Nollaukset ei auta.
Korjaamon mukaan öljypumppu pitäisi vaihtaa. Suositteli menemään suoraan Fordille, sillä he eivät voi sitä korjaamolla tehdä.
Öljypumpun vaihto ilmeisesti aika kallis projekti?
Ihmetyttää, että tätä ongelmaa ei koskaan aikaisemmin ollut, koska huolettu Fordilla. Heti kun kävi muualla, ongelma ilmestyi.
Kovasti väittää, ettei ole heidän syytä. Onko tässä mitään mahdollisuuksia saada korjaamo jonkinlaiseen vastuuseen, jos Fordilla selviää, että ongelma on aiheutunut juuri heidän korjaustöistä?
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Eikä suostu kirjoittamaan paperille sitä, että suosittelee viemään Fordille tarkistettavaksi.
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Eli rivien välistä voi lukea että öljynpaine on todettu jollain lailla puutteelliseksi...? Eli siellä on joko se öljypumppu rikki joka yleensä tarkoittaa että öljynpaineet on täysin nollassa jolloin auto olisi jo täysin lauennut tai siellä on nyt se öljysihti tukossa nokkaremmistä irronneista osista. Se että voisiko väärät öljyt tosiaan näin nopeasti sen tehdä, en osaa sanoa.Rullakebab kirjoitti: ↑02 Huhti 2024 10:48 Hei,
Päivitystä.
Auto viety takaisin huoltoon. Vaihtoivat oikean öljyn ja uuden suodattimen ja imusarja sanojensa mukaan putsattu, mutta vikavalo jatkaa palamista.
Nollaukset ei auta.
Korjaamon mukaan öljypumppu pitäisi vaihtaa. Suositteli menemään suoraan Fordille, sillä he eivät voi sitä korjaamolla tehdä.
Öljypumpun vaihto ilmeisesti aika kallis projekti?
Ihmetyttää, että tätä ongelmaa ei koskaan aikaisemmin ollut, koska huolettu Fordilla. Heti kun kävi muualla, ongelma ilmestyi.
Kovasti väittää, ettei ole heidän syytä. Onko tässä mitään mahdollisuuksia saada korjaamo jonkinlaiseen vastuuseen, jos Fordilla selviää, että ongelma on aiheutunut juuri heidän korjaustöistä?
Mutta suosittelen että viet merkkikorjaamolle ja vaadit että he ottavat öljypohjan pois ja tarkistavat tämän sihdin sekä nokkaremmin. Sen jälkeen on helpompi miettiä tulevia korjaussuunnitelmia
"harder" is not a very good safeword
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Ja todennäköisesti siellä on jo tehty hieman taustatutkimusta ja he tietävät jo että he laittoivat väärät öljyt ja mitä siitä todennäköisesti on aiheutunut.Rullakebab kirjoitti: ↑02 Huhti 2024 11:03 Eikä suostu kirjoittamaan paperille sitä, että suosittelee viemään Fordille tarkistettavaksi.
Onko sulla missään paperissa mitä öljyä he sinne laittoivat? Tai muuta todistetta?
"harder" is not a very good safeword
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Huoltokirjaan kirjasivat aluksi 5w-30. Ja tänään sitten uuden öljyn vaihdon jälkeen uuteen sarakkeeseen 5w-20 Ardeca Lubricants WSS-M2C-948-B jaguar, land rover
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Onhan se voinut ola huonoa tuuriakin että alkoi oireilemaan muulla korjaamolla kuin Ford huollossa,ihan hyvin olis voinu alkaa polttelee varotusvaloja senkin jälkeen...
Ei kai tuo toinenkaan huolto väärin kaikkea tehny jos ajaa pystyi
Ei kai tuo toinenkaan huolto väärin kaikkea tehny jos ajaa pystyi
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Päivitys:
Lähdetty ajamaan täältä autokorjaamolta suoraan Fordille, jälleen syttyi engine service now ja tällä kertaa auto meni limp modeen (ryömintämoodi).
Fordilla seuraava aika vasta 16.4. ja vahva suositus olla käyttämättä autoa, tai yrittää välttää sen käyttöä, jos mitenkään mahdollista.
ikävä tilanne, kun työssä autoa tarvitsen päivittäiseen ajoon.
@Tessu
Juu, voi se noinkin olla. Tuskin mikään autokorjaamo tahallaan yrittää haittaa tehdä ja parhaansa yrittävät Voi olla tosiaan huono säkä ja jokin oli menossa mäsäksi samoihin aikoihin. Mutta, voi myös olla, että korjauksessa jokin mennyt vikaan. Fordilla sanoivat, että kun koneen avaa, niin helposti käy jotain odottamatonta, jota ei sitten kyetäkään enää selvittämään missä tahansa. Fordin edustaja sanoi sähköpostitse näin:
Jos ongelmat ovat alkaneet heti heidän korjauksen jälkeen niin kuulostaa siltä, että siinä on mahdollisesti mennyt jotain mönkään.
Ei nyt syytellä ketään toistaiseksi, kunnes saadaan lisätietoa sitten 16.4. Päivittelen tänne sitten, jos jotakin kiinnostaa
Lähdetty ajamaan täältä autokorjaamolta suoraan Fordille, jälleen syttyi engine service now ja tällä kertaa auto meni limp modeen (ryömintämoodi).
Fordilla seuraava aika vasta 16.4. ja vahva suositus olla käyttämättä autoa, tai yrittää välttää sen käyttöä, jos mitenkään mahdollista.
ikävä tilanne, kun työssä autoa tarvitsen päivittäiseen ajoon.
@Tessu
Juu, voi se noinkin olla. Tuskin mikään autokorjaamo tahallaan yrittää haittaa tehdä ja parhaansa yrittävät Voi olla tosiaan huono säkä ja jokin oli menossa mäsäksi samoihin aikoihin. Mutta, voi myös olla, että korjauksessa jokin mennyt vikaan. Fordilla sanoivat, että kun koneen avaa, niin helposti käy jotain odottamatonta, jota ei sitten kyetäkään enää selvittämään missä tahansa. Fordin edustaja sanoi sähköpostitse näin:
Jos ongelmat ovat alkaneet heti heidän korjauksen jälkeen niin kuulostaa siltä, että siinä on mahdollisesti mennyt jotain mönkään.
Ei nyt syytellä ketään toistaiseksi, kunnes saadaan lisätietoa sitten 16.4. Päivittelen tänne sitten, jos jotakin kiinnostaa
-
- Viestit: 2029
- Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Tottakai kiinnostaa.
Varmaa ainakin on että öljy oli väärä jonka laittoivat aluksi.
Mutta tuskin se sentään noin nopeasti tuhoa aiheuttaa.
Mutta sihti saattoi olla tukossa ja jäädä tukkoon.
Varmaa ainakin on että öljy oli väärä jonka laittoivat aluksi.
Mutta tuskin se sentään noin nopeasti tuhoa aiheuttaa.
Mutta sihti saattoi olla tukossa ja jäädä tukkoon.
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
En tiedä missäpäin asut , mutta Luigin paja on hyvä vaihtoehto merkkikorjaamolle pk-seudulla.
https://luiginpaja.fi/ecoboost/
"VÄÄRÄ ÖLJY AIHEUTTAA HIHNAN TURPOAMISTA JA VIALLINEN ÖLJYNVAIHTO TULEEKIN ESIIN VASTA YLEENSÄ PARIN-KOLMEN VUODEN PÄÄSTÄ
-Hihnan turpoaminen on hidasta ja se alkaa HETI väärästä öljystä, mutta ongelma ei tule vastaan heti! Ongelma tulee vastaan vasta “vuosien päästä”.
-Oikean öljyn vaihtaminen ei auta asiaa, vahinko on tapahtunut."
https://luiginpaja.fi/ecoboost/
"VÄÄRÄ ÖLJY AIHEUTTAA HIHNAN TURPOAMISTA JA VIALLINEN ÖLJYNVAIHTO TULEEKIN ESIIN VASTA YLEENSÄ PARIN-KOLMEN VUODEN PÄÄSTÄ
-Hihnan turpoaminen on hidasta ja se alkaa HETI väärästä öljystä, mutta ongelma ei tule vastaan heti! Ongelma tulee vastaan vasta “vuosien päästä”.
-Oikean öljyn vaihtaminen ei auta asiaa, vahinko on tapahtunut."
-
- Viestit: 2029
- Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Kyllä on ihanan kallista luigin pajallakin, about 2000 euroa remmien ja öljyn vaihdot ecoBoom moottoriin...ja taas pääsee 80tkm suht huoletta...
ehkä ei paha vielä tollaselle 10k eur autolle mutta vanhimmat jo kohta 2-4k hinnoissa...alkaa hihnanvaihto olemaan aika tyyris auton arvoon nähden.
ehkä ei paha vielä tollaselle 10k eur autolle mutta vanhimmat jo kohta 2-4k hinnoissa...alkaa hihnanvaihto olemaan aika tyyris auton arvoon nähden.
-
- Viestit: 70
- Liittynyt: 19 Kesä 2016 18:58
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Näin pessimistinä veikkaan imusihdin olleen jo valmiiksi tukossa ja väärä öljy on saanut kumisilpun turpoamaan sen verran, että öljyn paineet ovat tippuneet rajan alle. Pikkasen jäykemmät öljyt ovat auttaneet asiaa. Ei se hihna kai vielä 20 km ajolla ole voinut ehtiä murentua. Onko tuollaisessa Focuksessa öljynpainevaloa vai tarkoittaako "engine service now" samaa asiaa? Nyrkkipajan kommentti öljypumpun vaihdosta viittaisi myös alhaisiin öljynpaineisiin. Joka tapauksessa koodi tuon "engine service now"-viestin takaa pitäisi selvittää asian osaavassa korjaamossa. Vaikea uskoa, että venttiilikopan tiivisteen, öljynsuodattimen tai jäähdytysnesteiden vaihdossa olisi voinut mennä jotain niin pahasti pieleen, että auto tuollaista tekisi. Merkkiliikkeestä saanet lopullisen tuomion.
Mondeo mk4 2.5T farkku, -07
-
- Viestit: 2029
- Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Jos suodatinsihti on voinut olla lähes tukossa jo valmiiksi niin turauksessa on voinut irrota muutama kumihippu + vähän jäykempi öljy ja sitten onkin päästy jo hälyrajan yli.
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Noniin,
auto käytetty Fordilla. MAP-anturi sökönä ja venttiilikopan kansi vuotaa edelleen vaikka tiiviste vaihdettiinkin. Anturin korjausaika varattu 8.5. Autolla voi ajella vaikka saattaa jatkaakin samaa oireilua.
auto käytetty Fordilla. MAP-anturi sökönä ja venttiilikopan kansi vuotaa edelleen vaikka tiiviste vaihdettiinkin. Anturin korjausaika varattu 8.5. Autolla voi ajella vaikka saattaa jatkaakin samaa oireilua.
-
- Viestit: 2029
- Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
map anturi rikottu huollossa tai sen johto....tai vaan liattu.
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Vaikea sanoa, en pysty tätä todistamaan ja Ford ei pysty tätä myöskään vahvistamaan ![Sad :(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_e_sad.gif)
-
- Viestit: 2029
- Liittynyt: 29 Tammi 2021 22:31
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Mielenkiintoista nähdä mitä ford laskuttaa mapista ja vaihdosta...
https://aeromotors.fi/kataloog/article/ ... meat-doria
Ja vaihtoon ehkä 10min kotipihassa... liitin irti, ruuvi irti, map irti ja samat takaisinpäin...
https://aeromotors.fi/kataloog/article/ ... meat-doria
Ja vaihtoon ehkä 10min kotipihassa... liitin irti, ruuvi irti, map irti ja samat takaisinpäin...
-
- Viestit: 10
- Liittynyt: 29 Maalis 2024 12:38
Re: Engine service now öljyvaihdon jälkeen
Parin huntin arvion antoivat