Mondeo mk3 kajari päivitys

Poppikoneet ja niihin liittyvä keskustelu
Polkuauto
Viestit: 30
Liittynyt: 14 Touko 2012 21:02

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja Polkuauto »

Miten ootte vetäny uuet piuhat etuoviin, vai onko menty iha vakiopiuhoilla?
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

Ikinä en ole vetänyt uusia piuhoja mondeon etuoviin. Mutta tylsänä ihmisenä sanoisin, että vakiopiuhat ovat sähköteknisesti ihan riittävät, eihän sinne ovikaiuttimille mitään kilowatin tehoja mene. Siitä kuparin laadusta voidaan taas kinata, kuinka paljon se vaikuttaa soundiin. Tärkeämpää on kunnon liitokset ja nehän siellä vakiopiuhassa on kunnossa. Laitoin muinoin transittiin 90-luvulla kuuden neliömillin Monitor-kaiutinjohtoja. Mutta se 1,5 neliömillin Koenig, jota saa Motonetistä, on ihan yhtä hyvää, mulla on sitä kotitalossa n. 20 m vetoja. Poppi soi ja rytymändblues raikuu.

Ylihifistit saa taas kumota tämän.

Kaapelilaskureilla voi todeta, kuinka paksua sen johdon tarvii olla:

http://www.adita.fi/?kaapelilaskuri.3;2;9500;9500.html

http://www.jkauppi.fi/kuparikaapeli-poi ... a-laskuri/

Ja niihin vakiokaiutinjohtoihin on hyvä laittaa sellaiset adapterit, kun vaihtaa ne huonot vakiokaiuttimet ns. parempiin: http://www.ebay.co.uk/bhp/ford-focus-speaker-adapter.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Polkuauto
Viestit: 30
Liittynyt: 14 Touko 2012 21:02

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja Polkuauto »

tulin siihen ratkaisuun että vaihdan vahvistimen alpinen tekeleeseen, joka kytketään soittimen perrään. Menen vakiopiuhoilla, normaalivahvistimella oli tarkoitus ensin soitella ja en halunnut katkoa alkuperäisiä johtoja
Avatar
mösjöö
Viestit: 939
Liittynyt: 31 Elo 2012 16:54
Paikkakunta: Turku

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja mösjöö »

Musiikista riippuen suosittelen harkitsemaan subsonic-suodattimen kaveriksi. Eli tämä leikkaa pois alataajuksia, joita subbanen tai erillissarja ei pysty kunnolla toistamaan. Eli esim. kaikki alle 30Hz.
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota raaka voima ja tietämättömyys ei ratkaisisi
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

mösjöö kirjoitti:Musiikista riippuen suosittelen harkitsemaan subsonic-suodattimen kaveriksi. Eli tämä leikkaa pois alataajuksia, joita subbanen tai erillissarja ei pysty kunnolla toistamaan. Eli esim. kaikki alle 30Hz.
Subsonic-suodin kuuluu hyvän bassovahvistimen varustukseen, siis on siinä vahvistimessa itsessään oleva. Suodin voi olla säädettävä (kiertopotentiometri) tai "yhdellä kiinteällä taajuudella toimiva", eli napilla on/off kytkettävä. Subsonic-suodin vastaa lähinnä HPF-, eli ylipäästösuodinta, jonka toiminta-aluetta on vain siirretty normaalia alemmaksi. Suotimen käyttö säästää vahvistimen voimavaroja (kaikkein matalimmat taajuudet käyttävät eniten virtaa) ja "varjelee" myös kaiuttimia ja vahvistinta ylikuormittumiselta -> ääni napakoituu ja tulee dynaamisemmaksi.
Torque Vectoring Control
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

JohnFinn kirjoitti:...Subsonic-suodin kuuluu hyvän bassovahvistimen varustukseen, siis on siinä vahvistimessa itsessään oleva...
Jopa mun Hertz DBA200.3:ssa on Subsonic-suodin: Subsonic (Hi-Pass) fixed: 35 Hz @ 24 dB/Oct. Kuten herrat mösjöö ja JohnFinn totesivat, tuo on oiva feature ämyreiden suojelemiseksi. Ainoa miinuspuoli liian korkealle säädetystä subsonicsuotimesta on se, että kirkon urkujen alajalkion alimmat taajuudet eivät toistu, ne menee jonnekin 20 Hziin. Jos siis kuuntelet joitain oratorioita rytymändbluesin ja räpin sijaan.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

KajS kirjoitti: Jopa mun Hertz DBA200.3:ssa on Subsonic-suodin: Subsonic (Hi-Pass) fixed: 35 Hz @ 24 dB/Oct. Kuten herrat mösjöö ja JohnFinn totesivat, tuo on oiva feature ämyreiden suojelemiseksi. Ainoa miinuspuoli liian korkealle säädetystä subsonicsuotimesta on se, että kirkon urkujen alajalkion alimmat taajuudet eivät toistu, ne menee jonnekin 20 Hziin. Jos siis kuuntelet joitain oratorioita rytymändbluesin ja räpin sijaan.
Ei se nyt pelkästään miinuspuoli ole, että urkujen jalkion alimmat äänet eivät kuulu autokaiuttimista - eihän ne muutoinkaan noista peruskaiuttimista kuulu. Menisivät vaan "särki". Jalkioäänien autokuuntelu edellyttää kyllä stereoilta jotain muutakin kuin subsonic-suotimellista vahvistinta. :roll:
Torque Vectoring Control
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

JohnFinn kirjoitti: Ei se nyt pelkästään miinuspuoli ole, että urkujen jalkion alimmat äänet eivät kuulu autokaiuttimista - eihän ne muutoinkaan noista peruskaiuttimista kuulu. Menisivät vaan "särki". Jalkioäänien autokuuntelu edellyttää kyllä stereoilta jotain muutakin kuin subsonic-suotimellista vahvistinta. :roll:
No juu, äänihän tulee kaiuttimesta, ei vahvistimesta. Joten kunnolla suuniteltu ja toteutettu hifisubbari noihin urkuhommiin, ehkä ei se halvin loota lyhyellä refleksiputkella ja herkällä elementillä. Usein kyllä näkee "hifi" - asennuksia, joissa äänen kuvitellaan tulevan leegiosta vahvistimia kaiutinasennusten jäätyä taka-alallle tai muuten vain akustisesti kyseenalaisiksi.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Billie
Viestit: 457
Liittynyt: 16 Helmi 2009 19:24

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja Billie »

En viitti tehdä uutta aihetta ja kysynkin tätä nyt vaikka tässä että jos mulla on 5-kanavainen vahvistin jonka sillattu kokonaisteho maksimissaan on karvan vajaa 2000w niin riittääkö 35mm2 kokoinen virtakaapeli vai pitääkö se olla sitä 50 neliön johtoo??? tuskin tuun koskaan sitä vahvistinta tolleen siltamaan vaan se tulee luultavasti antamaan 4x50w rms + 1x500w rms

ja onko siitä olemassa jotain haittaa jos virtakaapeli on liian isoa?
2016 Focus RS
2003 Mondeo ST220
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

Jos vahvistimesta otettaisiin se kaksi kilowattia tehoa, tarviit sen 50 mm2 kaapelin. Liian "hyvästä" eli paksusta kaapelista ei ole kuin se mahdollinen asennuksen hankaluuden haitta. Ei vara venettä kaada.

Mutta, tuohon 4x50w rms + 1x500w rms eli teoriassa 700 W tehoon riittää 15,8 mm2 kaapeli. (Olettaen, että kaapelin pituus on 5 m, max virta 50 A ja jännite 14 V). Siis se 35 mm2 kaapeli on jo aika "overkill", sähköteknisesti.

Väittämäni perustan tuon laskurin käyttöön:

http://www.jkauppi.fi/kuparikaapeli-poi ... a-laskuri/

En siis vetäise näitä ihan päähineestä.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

Ihan aiheeseen liittyen tuli päivitettyä Mondeon ääniä. Liimasin kojelaudan päihin tuommoiset kätevän pienet ja yllättävän voimalliset diskantit:

Hertz DT 24.3

Stereokuva parani, äänikenttä nousi ylemmäs näin epäammattimaisesti ilmaistuna. Meillä päin on ollut tapana käyttää Brian Setzerin biisiä When the bells don't chime Tilantunnun ja stereokuvan referenssinä. Nyt mullakin on sama fiilis kuin Granadassa. Biisin alussa tuntuu siltä kuin olisit siinä ladossa, jossa banjo soi, eikä naapurin ladossa.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja KajS »

Jatketaan tänne juttua, muutenhan koko hifiosio kuolee...

Mondeo MK3:n äänijärjestelmän parantamiseksi voi tehdä yhtä jos toista, eikä ainoaa oikeaa ole olemassa. Tietenkin parhaat hifi- ja työllisyyden maksimointipisteet saa ovet purkamalla, vaimentamalla ja asentamalla erillissarjat joka oveen, sitten leegio vahvistimia takakonttiin, uudet kaapelit ja suban tekoon (mieluummin vararengaskotelo vuoraamalla) jne jne.

Mutta oivat ränttäränttästereot saa laittamalla nuo tekemäni upgradet:

1. Subba takakonttiin
2. Diskantit kojelaudan päihin

Autoni ei ole Hertz-sponsoroitu, mutta päädyin Hertzeihin niiden soveltuvuuden ja hinta-laatusuhteen vuoksi. Pikkusubba hertz-dba200-3-8 on siitä oiva peli, että tilaa se ei vie paljoa (vielä mahtuu joko koirat tai pöytäsirkkeli peräkonttiin). Lisäksi Hertzin ulkoasu on koiraystävällinen: säätöpaneli on selkänojaa vasten ja elementit on hyvin suojattu, joten koirat ei pääse tekemään omia (usein pysyviä) säätöjä. Tuon vehkeen ääni ei edes rassaa meidän 6v afgaaninarttua, päinvastoin: emännän '13 Focuksessa Ellen osoittaa tyytymättömyyttään, mutta Mondeon perällä tyytyy matkustamaan hiljaa.

Ne diskantit Hertz DT 24.3 oli sitten roima parannus: äänenkuva selkeytyi ja "nousi" enemmän korvien eikä polvien kuunneltavaksi.

Kytkennät oli helpot, olinhan "kaapannut" kaiutinherätteet Parrot 9100 Bluetoothadapterilla, niin ei tarvinnut mitään rosvoliittimiä ährätä. Tuli myös havaittua se, että tuosta '05 Visteonista voi ottaa suban herätteen takakaiutinlinjoista. Soitin on riittävän tyhmä eli se soittaa bassot myös takakanavaan. Näin sain sitten diskantit oikein etukanavista.

Käytössä huomaa sellaisen hauskan jutun, että clip detect ei enää vaimenna kuuluvasti niin kuin ennen. Aiemmin pelkillä vakioämyreillä kun soitti levyä ns. lujaa (vol 10) clip detect vaimensi eka tahtien jälkeen, kun ääni meni rikki. Nyt ei enää vaimennusta tapahdu. Päätelisin, että radion vahvistin ei enää potkaise tyhjää, leikkaa tms.

Lopuksi voin sanoa, että ainakin ränttätänttä soi: Rhythm'n'Blues, Blues, Rock and Roll, Country ja Rockabilly ja Sanni. Korkeatasoisemmalla tai poliittisesti kantaa ottavalla musiikilla en ole kokeillut (ei löydy levyhyllystä). Koko tarinan katsoin tarpeeliseksi, sillä näin yksinkertaisestikin sen upgraden voi tehdä, kunhan ensin "soittaa sisään" ne alkuperäiskaiuttimet. Koko asennuksen toimivuuden edellytyksenä on tietty ehjät alkuperäiskaiuttimet, rikkinäisiä ovikaiuttimia ei subba ja diskantit korjaa.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

Hyvä KajS ! Olen samaa mieltä, että hifiosiota ei kannata päästää näivettymään. Ratkaisuja löytyy äänen parantamiseen vaikka kuinka monenlaisena versiona ja variaationa. Yksi keskeinen määrittäjä on toki raha.
Yleensä ensimmäisenä versiona on kaiuttimien uusiminen, jonka onnistuminen on vähintään yhtä paljon kiinni toteutuksesta kuin komponenteista; hyvällä asennuksella ja akustisesti oikeilla ratkaisuilla saadaan vaatimattomistakin kaiuttimista puristettua hyvää ääntä enemmän kuin viimeisen päälle olevista "kajareista" huolimattomalla ja asiaa ymmärtämättömällä asennuksella.
Ja tosiasiana on otettava myös se, että autojen alkuperäisasennuksena olevat soittimet eivät ole alkujaankaan tähdätty hyviksi hifisoittimiksi, vaan niiden monipuolinen kyky käsitellä erilaisia mediatiedostoja ( mm. auton omat informaatiot, puhelimen bluetooth toiminto, karttapalvelut, jne. ) on nykyään se tärkein ominaisuus - valitettavasti.
Torque Vectoring Control
A-Tommi
Viestit: 3
Liittynyt: 21 Touko 2015 20:42

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja A-Tommi »

Terve kaikki!

En kehtaa uutta narua aloittaa kun aihe ja tavoite on samat kuin otsikossa.

Eli ostin tuossa hetki sitten ST220 Mondeon (B5Y) -03. Muutaman viikon tässä ajellut hymy korvissa ja tyypitellyt, hieno peli! Mutta nyt sitten uutta kaikatinta kaipailee hifikorva! Autohifiä olen touhunnut ja asennellut palautteen mukaan kiitettävästi kymmenisen vuotta ajanvietteenä.

Ihan ilman apua tästä kuitenkaan nyt ei selviä, kysyisinkin onko täällä kyseisenlaiseen kulkineeseen audiopävitystä tehneitä paikalla? En haluaisi purkaessa rikkoa mitään kun auto todella hyvin säilynyt tähän asti. Onko ovipahvit helposti irroteltavissa? Onko uusille kaiuttimille tilaa, tarviiko veistellä mitään? Mistä mahtaisi löytyä ns. peilikolmioita? Tarvitsen molemmille puolille sähkösäätöpotikan paikalla varustetut peilikolmiot. Näihin fiksailen diskantit. Oikeanpuoleisen joutuu varmaan briteistä tilaamaan.. Peilien säätöpotikka siirtyy kojelautaan toistaiseksi määräämättömälle paikalle.

Soittimeksi olen kaavaillut jotain Alpinen mediakeskusta jossa videolähtöjä. Löysin kirpparilta käyttämättömän 6,5" JBL:n GTO 609C erillissarjan(70€,ovh 140€ :thumbup: ) jonka asennan etuoviin. Takapaksiin tulee vahvistimet ja 12" subi valepohjan alle. Takakaiuttimiksi todnäk. vakiopaikoille sopivat 5x7. Orkkis soittimen (6006e 6cd vaihtajalla, myyn pois jos joku tarviaa) olen jo vaihtanut väliaikaiseen pioneerin bluetooth-halppikseen. Siinä hajosi jo se powersetistä hommattu 1din-sovitin.. Rojektista tuloo kuvia.
Nissan Sunny 1,6 SLX 1991
BMW 535 e34 1991
Ford Transit 100L 2,5D 1995
Seat Cordoba 1,9tdi 1999
VW Polo 1,0 1999
Ford Mondeo ST220 B5Y 2003
A-Tommi
Viestit: 3
Liittynyt: 21 Touko 2015 20:42

Re: Mondeo mk3 kajari päivitys

Viesti Kirjoittaja A-Tommi »

https://plus.google.com/u/0/10265161615 ... 483/photos

Tuossa oksennettuna muutamia kuvia etukaiuttimien asennuksesta. Alkuperäisiä johdotuksia käytetty, ei tarvetta vetää uusia.
Hommassa meni kaksi päivää, kuvien lataamisessa googleplussaan ja sieltä linkin saaminen tänne vei hermot.

Mitään auton alkuperäisiä osia ei tarvinnut muokata. Diskanttiasennuksen idea syntyi vahingossa - hydrauliletkun sisämitta on 32mm,diskantin ulkomitta 32,5. Täydellistä, ei tarvittu ruuveja eikä liimaa. Ebaysta on tilattu brittiversio peilikolmiosta oikeaan a-pilariin. Peilien ohjauskytkin täytyy vielä askarrella johonkin, ehkä kuskin oveen lasinnostimien kytkimen viereen, näin eräällä foorumilla niin tehdyn. Ei tarvitse vetää sitten uusia johdotuksia siihenkään. Reiän tekeminen alkuperäiseen ovipahviin vain arvelluttaa.

Mondeon ovipahvit oli ängetty jonkun toimesta täyteen vaimennusmattoa, sitä piti jonkin verran purkaa pois koska liika vaimennusmateriaali pullisti ovipahvia. Vielä pitää ovipahvit purkaa pois että saan oven sisään bitumimattoa, samalla vedän jakosuotimelta lähtevät kaiutinjohdot suojaputken sisään. Suodinkin mahtui hienosti kiinni oveen liimamassalla. Takakaiuttimista tulin siihen tulokseen että antaa olla alkuperäisten paikallaan, taitavat olla paremmat kun nuo 5,1/4" macromit, jotka nekin löysin kirpparilta käyttämättömänä.

Projektia jatketaan takakontissa kesän aikana. Lomareissun aikana irtosi muuten takalasinpesimen letku, ja anoppi sai lasolia niskaan kattoverhoilun läpi. Tätä korjatessa jätin auton avaimet takakonttiin, ja vesisateen alettua tietysti löin luukun kiinni ja a'vot. 4pv. odottelua että kaveri postitti vara-avaimen toiselta puolen ruhtinaskuntaa.
Nissan Sunny 1,6 SLX 1991
BMW 535 e34 1991
Ford Transit 100L 2,5D 1995
Seat Cordoba 1,9tdi 1999
VW Polo 1,0 1999
Ford Mondeo ST220 B5Y 2003
Vastaa Viestiin