Lohkolämmitetty mk3 Mondeo 2.0 sammuu

[ekn1]

Ongelma on seuraavanlainen: Mk3 Mondeo 2.0 Duratec -moottorilla sammuu heti käynnistyksen jälkeen jos sitä on pidetty lohkossa.

Kone kyllä siis pyörähtää nätisti käyntiin mutta sammuu saman tien. Toisella starttauksella se jo sitten käynnistyykin kuin kesäkelistä. Ilman lohkolämmitystä ei kylmäkäynnistyksissä ole mitään ongelmia.

Toisin sanoen kyseessä ei siis ole mikään suuri probleema, mutta ihan jo mielenkiinnostakin olisi mukava tietää mikä ongelman aiheuttaa / onko siihen ratkaisua. Joten jos jollakulla on tietoa tai veikkauksia niin mielelläni kuuntelen.

[KajS]

Tuolla oli juttua aiheesta. Lämpötila-anturit antavat kaiketi ristiriitaista tietoa (lämmin vs. kylmä) aivolaatikolle, joka sitten ei tiedä, ollaanko Alaskassa, Toholammilla vai palmun alla.

Ratkaisin tuon sammuu-lohkolämmityksen-jälkeen jättämällä väliin lohkolämmittämisen, jossei ole ihan arktista. Hyvin starttaa ja jaksaa käydä oikein.

[ekn1]

Kiitokset linkistä! Sieltähän tosiaan löytyikin suoraan tähän kysymykseen liittyvää keskustelua. En osannut (taaskaan) käyttää oikeita hakusanoja kun yritin etsiä asiasta tietoa.

Kyseessä tuntuu siis olevan tyyppivika. Tänään kokeilin sellaista menetelmää, että otin auton 15min ennen lähtöä pois roikasta, ja se kyllä auttoi: kone jaksoi pysyä hyvin käynnissä jo ensimmäisellä starttauksella, mutta oli silti varmasti paljon lämpimämpi kuin ulkoilma (-17 astetta). Tämä saattaa siis olla toimiva - joskin vähän vaivalloinen - ratkaisu ongelmaan.

Ratkaisin tuon sammuu-lohkolämmityksen-jälkeen jättämällä väliin lohkolämmittämisen, jossei ole ihan arktista. Hyvin starttaa ja jaksaa käydä oikein.

Kuulostaa järkevältä.

[Sierra2.3-16v]

Omassa oli aikanaan samaa vikaa, jos oli ollut piuhassa, niin sammui ekan käynnistyksen jälkeen. Muutenkin voortilla poiketessani, tulin kysyneeksi ongelmasta, ja onneksi sattui innokas huoltoneuvoja kohdalle, tiesi ongelman kyllä hyvin. Tästä on nyt aikaa n. 4 vuotta, silloin oli juuri tullut joku uusi tietokoneohjelma juuri tuon ongelman takia, ja sellainen meidänkin mondeoon vaihdettiin, ongelma poistui.
Ps. Itse kyllä tykkään paljon mieluummin lähteä lämpimällä autolla, auto on piuhassa 0-keleistä asti...

[KajS]

Omassa oli aikanaan samaa vikaa, jos oli ollut piuhassa, niin sammui ekan käynnistyksen jälkeen. Muutenkin voortilla poiketessani, tulin kysyneeksi ongelmasta, ja onneksi sattui innokas huoltoneuvoja kohdalle, tiesi ongelman kyllä hyvin. Tästä on nyt aikaa n. 4 vuotta, silloin oli juuri tullut joku uusi tietokoneohjelma juuri tuon ongelman takia, ja sellainen meidänkin mondeoon vaihdettiin, ongelma poistui.
Ps. Itse kyllä tykkään paljon mieluummin lähteä lämpimällä autolla, auto on piuhassa 0-keleistä asti...

No hemmetti, noinkohan '05 taunusturnieriin voisi vielä laittaa uuden softapätkän? Tosin meillä täällä saaristossa on niin leutoa, että auton töpselöinti tekee lähinnä Fortumin onnelliseksi.

[ekn1]

silloin oli juuri tullut joku uusi tietokoneohjelma juuri tuon ongelman takia, ja sellainen meidänkin mondeoon vaihdettiin, ongelma poistui.

Tiedä sitten oliko hyvää tuuria vai mitä, mutta kysyin asiasta kahdestakin eri merkkihuollosta eikä ongelmaa heidän mukaansa pysty korjaamaan softan vaihdolla (ainakaan täysin). Eiköhän tässä siis kannata mennä sillä linjalla että pikkupakkasilla ilman lohkolämmitystä ja kovemmilla pakkasilla lohkoon + pari starttausta (tai vähän ennen lähtöä johto irti).

[palehti]

Oma 1.8 125hv käyttäytyy seuraavasti:

-Ei lämmitystä: käynnistyy normaalisti
-10min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, ilman kaasua saattaa sammua vielä toisenkin kerran
-30min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, toisella startilla jää käyntiin
-yli 30min lämmitys: käynnistyy normaalisti

Eli omassa tuo ei yllä vielä ärsyttävyyden asteelle, mutta joillakin näköjään yltää. Auton ohjelmasta ei ole mitään tietoa.

[KajS]

Oma 1.8 125hv käyttäytyy seuraavasti:

-Ei lämmitystä: käynnistyy normaalisti
-10min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, ilman kaasua saattaa sammua vielä toisenkin kerran
-30min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, toisella startilla jää käyntiin
-yli 30min lämmitys: käynnistyy normaalisti

Eli omassa tuo ei yllä vielä ärsyttävyyden asteelle, mutta joillakin näköjään yltää. Auton ohjelmasta ei ole mitään tietoa.

No hemmetti, vol2, Tuohan on kuin mun virtuaalipäiväkirjasta "Elämä 2000-luvun taunuksen kanssa".

Voiskohan näihin laittaa Applen ohjelmistot, jos alkuperäiset on ihan peeceestä? (huono vitsi)

[ekn1]

Oma 1.8 125hv käyttäytyy seuraavasti:

-Ei lämmitystä: käynnistyy normaalisti
-10min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, ilman kaasua saattaa sammua vielä toisenkin kerran
-30min lämmitys: käynnistyy ja sammuu, toisella startilla jää käyntiin
-yli 30min lämmitys: käynnistyy normaalisti

Eipä tässä kyllä tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Näyttää olevan tästäkin viasta kymmenen eri variaatiota. Tämän ymmärtäisi ehkä vähän paremmin jos puhuttaisiin joistain Kiinassa valmistetuista joulukuusen valoista, mutta ...

Toisaalta, jos en ihan väärin muista niin omassakin Mondeossa käytös oli vielä pari talvea sitten hieman samansuuntaista kuin palehti:n autossa. Oliskohan Defan vastus menettänyt tehojaan eikä lämmitä moottoria enää kunnolla(?) (no, oli niin tai näin niin jotain vikaahan moottorin toteutuksessa on kun niin monella tuntuu olevan samankaltaisia ongelmia, joten viimeiseksi tässä varmaan kannattaa etsiä vikaa Defan vastuksesta)

[KajS]

Monetkaan "nykyautot" ei enää siedä lohkolämmitystä; VAG-tuotteisiin on jo vuosia suositeltu vain säteilylämmittimiä (mallia fortumin onni).

En huolestuisi niin kauheasti tuosta lohkolämmittimen käytön aiheuttamasta omituisesta käytöksestä, jätä töpselöinti pois lämpimämmässä kuin jotain -20 C. Kun muistelemme, kuin hunajaisesti joku esso uniflo valui purkista 80-luvulla ja käymme sitten heiluttamassa niitä tämänpäivän foordöljyjpurkkeja vajassa pakkasella, voimme vaan todeta, että kyllä se voitelu pelaa.

Juu, kyllä minäkin niitä 80-luvun kaasariooppeleita pidin töpselissä iät ja ajat, kun kuvittelin, että ne jotenkin nuortuu siitä sähköstä...

[bug85]

Äitillä on ollut vähän samantyyppistä oireilua 406 pösön kanssa, eli joskus kun "sopivan" (riippuu pakkas-lämmitysaika - suhteesta) aikaa lämmittää lohkolämmittimellä niin käynnistyksen jälkeen hyppää lämpötilamittari punaselle - aivan tappiin. Uudestaanko käynnistää niin mitään ongelmaa. Huollossa meinasivat aikanaan, että lohkolämmitin on sen verran lähellä jotain anturia, että menee sekaisin - eli ilmeisesti toinen anturi sanoo toista kuin kauempana oleva anturi.
Tätä tapahtuu kyllä todella harvoin, mutta aina silloin tällöin. Eihän se mitään haittaa, mutta on se aika jännä homma kuitenkin.

[rangleri]

Taitaa johtua juurikin tuosta anturin lämpenemisestä. Autossa ei siis mitään vikaa sinänsä ole, on vain vähän huonosti suunniteltu tuo kylmäkäynnistys.

Kun lohkolämmittimen vastus lämmittää jäähdytinnestettä, lämmin neste nousee lohkossa jäähdytinnesteen lämpöanturille, joka kertoo ohjainlaitteelle että on tarpeeksi lämmintä ettei seosta tarvitse rikastaa. Imuilman lämpötilalle on annettu liian vähän painoarvoa tuossa seoksen säädössä.
Kylmässä ilmassa ja sylinterissä osa bensasta jää palamatta ja moottori ei jaksa käydä. Kun vielä moottori ja hihnat/apulaitteet pyörii normaalia jäykemmin pakkasessa.
Uusissa ruiskuvehkeissä tuo kylmärikastaminen menee tulevaisuudessa vielä vaikeammaksi kun nuo saastelaittet kehittyy esim katti on pakosarjassa kiinni ja putkeen ei saisi mennä yhtään polttoainetta mikä lyhentäisi katalysaattorin ikää.

Tuon onkelman saisi varmaan korjattua asentamalla vedenlämpöanturin johonkin muuhun paikkaan mutta siinä voisi tulla taas muita ongelmia ehkä?

[Sierra2.3-16v]

Tiedä sitten oliko hyvää tuuria vai mitä, mutta kysyin asiasta kahdestakin eri merkkihuollosta eikä ongelmaa heidän mukaansa pysty korjaamaan softan vaihdolla (ainakaan täysin). Eiköhän tässä siis kannata mennä sillä linjalla että pikkupakkasilla ilman lohkolämmitystä ja kovemmilla pakkasilla lohkoon + pari starttausta (tai vähän ennen lähtöä johto irti).

Juu, oon tässä vuosien varrella huomannut, että on merkkiliikkeitä ja on merkkiliikkeitä, mutta meidän tapauksessa auttoi. Ja vielä tuohon auton lämmittämiseen, että itse ainakin tosiaan tykkään lähteä lämpimällä autolla, ja nimenomaan sisätiloiltaan lämpimällä autolla, ei se nyt niin paljoa maksa lämmittää sitä vaikka sen tunninkin, ja vaikka voitelu pelais koneessakin, niin varmasti se silti kuluu lämpimänä vähemmän ekojen kilsojen aikana. Ja ainakin omassa huomaa kuinka lohkolämmittäminen vaikuttaa vaihteistonkin toimintaan, paljon notkeammin automaatti vaihtaa jos on piuhan päässä ollut, samaten ohjaus on notkeampi kun lämmin moottori on lämmittänyt konehuonettakin, joka on ilmeisen hyvin eristetty.

[ekn1]

Juu, oon tässä vuosien varrella huomannut, että on merkkiliikkeitä ja on merkkiliikkeitä, mutta meidän tapauksessa auttoi. Ja vielä tuohon auton lämmittämiseen, että itse ainakin tosiaan tykkään lähteä lämpimällä autolla, ja nimenomaan sisätiloiltaan lämpimällä autolla, ei se nyt niin paljoa maksa lämmittää sitä vaikka sen tunninkin, ja vaikka voitelu pelais koneessakin, niin varmasti se silti kuluu lämpimänä vähemmän ekojen kilsojen aikana. Ja ainakin omassa huomaa kuinka lohkolämmittäminen vaikuttaa vaihteistonkin toimintaan, paljon notkeammin automaatti vaihtaa jos on piuhan päässä ollut, samaten ohjaus on notkeampi kun lämmin moottori on lämmittänyt konehuonettakin, joka on ilmeisen hyvin eristetty.

Kyllä! Minäkin voin allekirjoittaa kaikki tässä kommentissa esitetyt mielipiteet, olen tehnyt täsmälleen samat havainnot. Sitä varten ottaa kyllä edelleenkin päähän se, että Ford on onnistunut Duratecin kohdalla tämän hienouden (ainakin osittain) ryssimään.

[KajS]

...Ja ainakin omassa huomaa kuinka lohkolämmittäminen vaikuttaa vaihteistonkin toimintaan, paljon notkeammin automaatti vaihtaa jos on piuhan päässä ollut...

Varsinaista OoTeetä, mutta aiheeseen liittyvää: Isällä oli 70-luvulla hieno Fiat Mirafiori '75 (vihreä) 1600cc/75 hp tikkukoneella ja kolmevaihteisella TH-180 automaattilaatikolla. Kun lämpötila laski Talvisotalukemiin, -30 ja alle ei ollut tuolloin tavatonta, Turbo Hydraglidesta tuli Powerglide. Loota ei vaihtanut kolmoselle lainkaan. Ajettiin sitten ykkösellä ja kakkosella ja isi oli vihainen. Tuohon ei auttanut lohkolämmittäminenkään, senaikaiset automaatiölpät oli aika siirappia.

Mutta Sierra2.3-16v:llä on pointti tässä, tomaatti on hyvä olla sopivan lämmin talvella (ja sopivan viilee kesällä).

[jorkayeff82]

Omassani olen nyt ratkaissut ongelman seuraavasti. kun auto on ollut johdon päässä, niin ennen käynnistystä kaasupoljin n.3sek pohjaan..ja sitten kun sen jälkee starttaa niin lähtee normaalisti käyntiin.

[Ola83]

Ite oon pitäny virtoja sen verran päällä että kojetaulusta sammuu se moottorinvalo
ja sit käynnistäny niin ei sammu...

[ekn1]

Ite oon pitäny virtoja sen verran päällä että kojetaulusta sammuu se moottorinvalo
ja sit käynnistäny niin ei sammu...

Virtojakin on kyllä yritetty pitää pitkään päällä ennen starttausta mutta ei ole oman kärryn kohdalla auttanut.

Omassani olen nyt ratkaissut ongelman seuraavasti. kun auto on ollut johdon päässä, niin ennen käynnistystä kaasupoljin n.3sek pohjaan..ja sitten kun sen jälkee starttaa niin lähtee normaalisti käyntiin.

Tätä en ole kokeillut, mutta voisin kyllä testata joku kerta.

Oma ratkaisuni ongelmaan on ollut viime aikoina se, että otan johdon irti n. 5-15 min ennen lähtöä. Ei ole hirveän vaivalloista, koska viisikin minuuttia riittää kokemukseni mukaan hyvin (käynnistyy ilman ongelmia).