6000CD radion takakanavat mykät

Poppikoneet ja niihin liittyvä keskustelu
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

Autona Focus C-Max 2007 prefacelift. Mankkana vakio 6000CD. Yhtäkkiä huomasin, että takakanavista ei kuulu mitään. Äänilähteessä ei väliä, millään ei kuulu. Onkohan järjestelmässä jokin vahvistin jossain välissä? Vai onko soitin itsessään nyt rikki?
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja KajS »

Takakaiuttimien äänettömyyteen on monta eri syytä. Varmaan olet testannut ne helpoimmat.

Mutta tässä listaa:
1. Faderin säätö on kokonaan etukaiuttimille
2. Kaiutinjohdot on poikki
3. Kaiuttimet on rikki
4. Kaiuttimia ei ole (silloin Visteon kyllä kertoo, että no rear speakers tjsp, esim. Transiteissa, joissa on neljän kanavan Visteon)

Tai sitten joku aiempi taiteenharjoittaja on ottanut herätteen subwooferille disabloimalla takakaiuttimet. Mitään muita vahvistimia ei näissä Fordin tavissoittimissa ole, kytkennät on aika yksinkertaiset.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

1. Faderin säätö on kokonaan etukaiuttimille
- Faderia ja balanssia on hinkattu sinne ja tänne. Kummastakaan takakaiuttimesta ei kuulu.
2. Kaiutinjohdot on poikki
- Täysin mahdollista, tosin outoa että molemmat puolet menee yhtäaikaa...
3. Kaiuttimet on rikki
- Täysin mahdollista, tosin outoa että molemmat puolet menee yhtäaikaa...
4. Kaiuttimia ei ole (silloin Visteon kyllä kertoo, että no rear speakers tjsp, esim. Transiteissa, joissa on neljän kanavan Visteon)
- Kaiuttimet on, koska auto on ollut meillä 5 vuotta ;)

Mikä on visteon?
Pitää varmaankin repiä mankka irti ja kattella väähn liitoksia. Oliko jossain saatavilla liittimen pinnijärjestys? Meneekö toisen auton mankka heittämällä kiinni? Voiko olla vaikkapa se sonyn ford-mankka?
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja KajS »

No jo on mystistä. Visteon on se monikansallinen yritys, joka tekee Portugalissa nuo Fordin tavisradiot. Sellaisen korvaaminen Ford-Sonylla on usein plug-and-play. Hanki korvaava radio saman ikäluokan samanmallisesta autosta.

Tuossa Mondeon radion kytkennät:

http://www.fordwiki.co.uk/index.php?tit ... celift_Mk3

Tuon pitäisi päteä myös C-Maxin Visteonradioon, sillä noihin kumpaankin käy samat ISO-adapterit ja Parrotin Bluetoothadapterit.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

Tuli eilen vähän tutkittua tätä hommaa. Nappasin mankan pois ja mittailin vähän kaiutinpuihoja. Virtamittari värähteli saman verran niin taka- kuin etukanavillekin. Nappasin jonkin pienen kaiuttimen ja törkkäsin johdot liittimen perään. Kyllä muuten kuului sekä edestä, että takaa. Mankka siis lienee ehjä. Mitenkäs sitten molemmat takakanavat katkeaa yhtäaikaa? Mistä piuhat menee oviin? Mistä seuraavaa testiä tekemään? Ajattelin kyllä napata toisen ovipahvin auki (miten lähtee?) ja tutkia tuleeko signaalia kaiuttimille asti.
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

Kyllä se niin oli, että ainakin apukuskin puoleinen takakajari on mykkä. Testasin kaiuttimelle tulevaa johtoa testikajarilla ja se pelasi. Soitin ja piuhat ok. Jännä juttu että molemmat puolet hajoaa yhtä aikaa :)

No sitte tarvis jotain tilalle. En vanhaa kaiutinta ottanut vielä pois, mutta siellä lienee 6.5" koaksaali? Toullainen sinne ilmeisesti menee heittämällä? http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... sarja.html Mutta minne diskantti? En halua mitään köpöstellyn näköistä settiä. Olisiko koaksaali taakse kuitenkin parempi?

Kävi mielessä, että heittäisin edestä orkkis erillissarja taakse ja hertsin laittaisinkin eteen. Mitäpä mieltä??
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

zeniitti kirjoitti:Kyllä se niin oli, että ainakin apukuskin puoleinen takakajari on mykkä. Testasin kaiuttimelle tulevaa johtoa testikajarilla ja se pelasi. Soitin ja piuhat ok. Jännä juttu että molemmat puolet hajoaa yhtä aikaa :)

No sitte tarvis jotain tilalle. En vanhaa kaiutinta ottanut vielä pois, mutta siellä lienee 6.5" koaksaali? Toullainen sinne ilmeisesti menee heittämällä? http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... sarja.html Mutta minne diskantti? En halua mitään köpöstellyn näköistä settiä. Olisiko koaksaali taakse kuitenkin parempi?

Kävi mielessä, että heittäisin edestä orkkis erillissarja taakse ja hertsin laittaisinkin eteen. Mitäpä mieltä??
Helpoin ja "näkymättömin" tapa on asentaa koaksiaalit. Mutta äänellisesti tulee parannusta jos eteen vaihtaa paremman erillissarjan ja sen alkuperäisen etuovien 2-tiesarjan sovittaa takaoviin - toki hienon diskanttiasennuksen kanssa saa sitten aikaa menemäänkin.
Ja saman tien kun ovet avataan kannattaa liimata ovipelteihin vaimennusta - ja ehkäpä tukkia vielä ne sisemmän pellin reiät ( ->> hurja äänen parannus ).
Torque Vectoring Control
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

Taidan tuupata sinne noi koaksaalit.

Vai kannattaisiko kumminkin laittaa etupään erillissarja taakse? Diskantit saa kyllä ihan siististi oven yläosaan, mutta saako jotenkin nätisti sen orkkisdiskantin?

Kuva
viewtopic.php?f=10&t=39569

Jos sitten kumminkin laitan sinne nuo koaksaalit, niin mitkä näistä ja onko plug n play? Sovitin renkaan pystyn kyllä väkästelemään, jos tarvii.
Hertzit
http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... timet.html
http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... timet.html

Vai Alpine?
http://www.autostudio.fi/autohifi/autok ... iutin.html

Ei ole tullut tätä maailmaa hetkeen seurattua...
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

Pelkästään takakaiuttimista puhuttaessa valitsisin nuo matalammat Hertzit. Hertzit, koska niissä on tuota herkkyyttä 93 dB:ä (-> päätteiden teho riittää ). Kaikkien esille tuomiesi kaiuttimien toistoalue ja äänenlaatu riittää takakaiuttimille enemmän kuin mainiosti.
Takakaiuttimien äänen määrä on autohifissä se "kakkosasia", koska takakaiuttimien ensisijainen merkitys on tuottaa rajoitetulla teholla ja kaistaleveydellä ns. tilantuntu ( "estradiavaruus"), mutta normaalissa perhekuuntelussa niillä on merkitystä takana matkustavien kuuntelunautinnolle.
Torque Vectoring Control
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

Nappasin nyt kumminkin Sinustekin 6.5" erillissarjan eteen ja 6.5" koaksaalin taakse. Toivottavasti soivat paremmin kuin alkuperäiset. Nyt saan varmaankin asenneltua nämä ihan orkkispaikoilleen ilman mitään näkyviä lisäasetuksia. Voihan sitä jotain joutua puukottamaan kuorien ja kansien alta. Dokumentoidaan sitten miten käy. Erillissarja 59e toimitettuna ja koaksaali 27e toimitettuna. Eipä ollut ainakaan hinnoilla pilattu. Ajattelin röyhkeästi vielä käyttää orkkispoiuhoja, pääsee vähemmällä...
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

Vähintään yhtä hyvään ääneen päätyisit myös edullisesti: originaalin erillissarjan siirto taakse ja eteen sitten tilalle Hertz DSK 165.3 ( 69,- ). Mutta valinta tekijällä. ... ja oviin vaimennus - totta kai. :roll:
Torque Vectoring Control
Avatar
KajS
Viestit: 970
Liittynyt: 08 Syys 2005 15:10
Paikkakunta: Suomen Louisiana

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja KajS »

Tilaa vielä nuo kaiutinjohtoadapterit, niin ei tarvi alkuperäisiä johtoja katkoa:

http://www.ebay.co.uk/itm/FORD-FOCUS-MO ... 0742939493

Ei ole kalliit ja asennuksesta tulee siistimpi eikä tarvi pohtia vaiheistuksia niin paljon. Jos joku joskus haluaa, voi käyttää alkuperäisiä ämyreitä. Mulla on tuollaiset pöytälaatikossa siltä varalta, että innostun joskus noudattamaan JF:n hyviä ohjeita oviämyreiden hifistykseen.
"Hot funk, cool punk, even if it's old junk
It's still rock and roll to me"

Autot:
Ford Mondeo Turnier '05 110cid/110hp
Dodge Ram Van B250 '86 225cid/???hp

Support Tommy Castro The Living Rhythm and Blues Legend!

Ich bin ein Speedhunter
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

JohnFinn kirjoitti:Vähintään yhtä hyvään ääneen päätyisit myös edullisesti: originaalin erillissarjan siirto taakse ja eteen sitten tilalle Hertz DSK 165.3 ( 69,- ). Mutta valinta tekijällä. ... ja oviin vaimennus - totta kai. :roll:
Harmi vaan, kun en keksinyt tällä aikamääreellä mitään järkevää toteutustapaa sille takaoveen tulevalle orkkissarjan diskantille :( Siksi valitsin koaksaalin, nyt vaan tarttee toivoa parasta ja pelätä pahinta (ei sovi, ei soi hyvin...)

Vaimennusmattoa ei ole hollilla, miten se vaikuttaa ääneen, koskaan sellaista en mihinkään ole tunkenut. Tosin viimeisista autoaudioväkästyksistä onkin aikaa varmaan 7 vuotta :) Onko olemassa jotain tein itse säästin -vaihtoehtoa? Tosiaan ei ole nyt mattoa eikä tähän hätään mattoa mistään saakaan... Levitänkö kerabitin bitumia :)
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

zeniitti kirjoitti:Ajattelin kyllä napata toisen ovipahvin auki (miten lähtee?) ja tutkia tuleeko signaalia kaiuttimille asti.
http://workshop-manuals.com/ford/c-max_ ... sG296061d4
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

Jos kuvassasi oli alkuperäisen diskantin asennus, niin sen siirto onnistuu takaoveen tekemällä reikäsahalla ( vrt. rasiapora ) vastaavan reiän, johon diskantti sopii.
Vaimennuslevy ei ole pehmyttä, vaan todella lähempänä bitumia olevaa "resonanssintappajaa", jäykistintä. Vaimennuslevyjä saa mm. Motonetistä ( käyttötarkoitus kannattaa ilmoittaa ), Biltemasta, autohifiliikkeistä ( kuten Powersetistä Tampereelta, Autostudiosta, jne.).Tilaus vaan netistä, jotta vaimennusmateriaali ehtii asennustilanteeseen. Yksi paketti riittää perusvaimennukseen, jonka hyöty kuuluu kyllä jo ovia suljettaessakin. N. 0,5 neliömetrinen itseliimautuva levynpalanen ulkopellin sisäpinnassa tekee jo melkoisen eron ääneen. Pelti vain puhtaaksi esimerkiksi asetonilla tai vastaavalla rasvaa poistavalla liuotteella ja sen jälkeen vaimennuslevyn kiinnitys.
Kannattaa käyttää tähän tarkoitukseen suunniteltuja tuotteita, koska tilavuuteensa nähden painavat vaimennusmateriaalit vaativat liimaltaan paljon: kova auringonpaiste ( kuumuus ) ja toisaalta kovat pakkaset ( kylmyys ) irrottavat sekundatavaran yllättävänkin nopeasti.
Torque Vectoring Control
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

JohnFinn kirjoitti:Jos kuvassasi oli alkuperäisen diskantin asennus, niin sen siirto onnistuu takaoveen tekemällä reikäsahalla ( vrt. rasiapora ) vastaavan reiän, johon diskantti sopii.
Kuvassa oli jonkun foorumilaisen jälkiasennusdiskantti. Takaovessa ei ole kuin yksi kaiutin alunperin. En näin ollen olisi saanut sinne siirrettyä etuoven alkuperäistä diskanttia.
Avatar
JohnFinn
Viestit: 491
Liittynyt: 26 Marras 2011 01:22

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja JohnFinn »

Kyllä ne etukaiuttimet menevät taakse, jos diskanteille kairaa ne asennusreiät.
2-napaisen kaapelin takana on kumpienkin ( etu- ja takakaiuttimien ) kytkennät, ei diskanteille tule soittimelta asti erillisiä kaapeleita vaan ne haarautuvat keskiäänisten/midbassojen navoista; diskantille on suoja-/jakotaajuuskondensaattori.
Kun asentaa jakosuotimella varustetun erillissarjan, niin alkuperäisellä kaapelilla tuodaan signaali suotimelle, josta omilla kaapeleilla sitten yhteydet midbassolle ja diskantille. Ei ole vaikeaa, mutta napaisuudet ( + ja - ) pitää huolehtia oikeiksi.
Torque Vectoring Control
zeniitti
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2005 23:23

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja zeniitti »

JohnFinn kirjoitti:Kyllä ne etukaiuttimet menevät taakse, jos diskanteille kairaa ne asennusreiät.
Näinhän se olisi mennyt. Ei vaan olisi ollut mitään nättiä suojaverkkoa ämyreile.

Tänään pitäisi olla erillissarja matkahuollossa, vois sen nykäistä ekana paikalle. Ihmetellään sitten lisää :)
jaska75
Viestit: 3
Liittynyt: 31 Elo 2013 15:48

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja jaska75 »

Löytyisköhän myös jostain ensimmäisen sarjan 6000 CD soittimeen kytkentä kaaviota. -00 fiestassa moinen soitin ja olisi kiva saada myös taakse laitettua kajarit. Alkuperin ei ole kuin etuovissa..
tisnart
Viestit: 4
Liittynyt: 02 Loka 2014 03:44

Re: 6000CD radion takakanavat mykät

Viesti Kirjoittaja tisnart »

oisit laittanu tommoset koksut takaoviin, on herkät eli soi lujaa pienelläkin teholla ja hyvä ääniset, toistavat uskomattoman matalallekin, niin ja halvat. Taitavat olla saman maan merkkituotteen halvat kopiot, kovin on runko ja muu rakenne samaa näköä, tekniset tiedotkin samoja, diskantin erillistä konkkaakaan ei DLS:n lisäksi juuri muut kajarivalmistajat käytä.
http://www.hifikonex.fi/product_details.php?p=1699
Vastaa Viestiin