Avautumisthread

Off-topic-keskustelu
Rstuning
Viestit: 238
Liittynyt: 07 Loka 2007 17:36

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Rstuning »

vorkki kirjoitti:Kuinkahan iso/pieni on todennäköisyys että keskellä arkipäivää ihminen on himassa kun kuriiri soittaa ovikelloa, vaivautumatta ensin soittamaan puhelimella että tavaraa olisi tulossa? Veikkaan, että aika tehotonta puuhaa... ja asiakas senkin maksaa. Kyllä nyppii että käydään oven takana etukäteen sopimatta ja jätellään lippulappuja joissa kerrtotaan turhasta käynnistä. Haloo, normi-ihmiset on "virka-aikaan" töissä. Jos kuriiripalvelut haluaa toimia silloin kun ihmiset on kotona, konseptia pitää kehittää sen mukaan ja palvella silloin kun ihmiset on kotona. Ei silloin kun kuriiria huvittaa... Kaikki palvelut pitäis näköjään itse rakentaa alusta uudelleen :roll:
Ei silloin,kun kuriiria huvittaa :roll:

Valotanpas sinulle hieman toimintaa,että osaat ehkä seuraavalla kerralla asennoitua eritavalla asioihin. Silloin,kun tilaat sen tavaran ja lähettäjälle annat yhteystietosi. Lähettäjä ei yleensä ulkomaan toimituksissa edes laita pakettiin sinun numeroasi. Voi olla myös,että numerossa on yksi numero liian vähän tai se puuttuu. Voi olla myös niinkin,että lähettäjä on laittanut sen numeron oikein siihen pakettiin. Se on helvetinmoinen homma alkaa sitä numeroa kaivamaan mistään 020202 numeroista + että on salainen numero sitten. Koskaan ei ole yleensä se numeroiden kaivaminen halpaa hommaa. Toisissa firmoissa yksityisasikkaat sovitaan eritavalla,ettei kuljettajan tarvitse puuttua numeroiden ja yhteystietojen kalasteluun.

Siellä on myös paljon muita-asioita miksi toimitaan mitenkin. Joillakin firmoilla työajat on vaan arkisin ja ei viikonloppuisin,koska on taloudellisesti halvempaa toimia arkisin päiväsaikaan ja firmat ja noudot on yleensä aina listassa ensimmäisenä ja sitten vasta yksityisasikkaat,koska yksityisasiakkaat on niitä vaikeimpia jaettavia,koska kukaan ei ole koskaan kotona päivisin.Tiettyinä päivinä ei edes ajeta joka kolkkaan. Eli,jos se asia pitää vääntää rautalangasta,että mitä tarkoitan sillä,että jos sinä asut, vaikka parkanossa ja olet kotona tiistaina ja parkanon ajopäivä on torstaina niin ne ei lähde sinulle toimittamaan sitä helvetin yhtä pakettia ja aja siinä 200km lenkkiä,että saat sen paketin ja olet iloinen.

Aina tilaaja voi olla ns.hököllä asioista ja tiedustella tai katsoa netistä seurantakoodeja,kun odottaa lähetystä.
duckworth
Viestit: 3662
Liittynyt: 22 Syys 2007 15:58
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja duckworth »

Rstuning kirjoitti: Ei silloin,kun kuriiria huvittaa :roll:

Valotanpas sinulle hieman toimintaa,että osaat ehkä seuraavalla kerralla asennoitua eritavalla asioihin. Silloin,kun tilaat sen tavaran ja lähettäjälle annat yhteystietosi. Lähettäjä ei yleensä ulkomaan toimituksissa edes laita pakettiin sinun numeroasi. Voi olla myös,että numerossa on yksi numero liian vähän tai se puuttuu. Voi olla myös niinkin,että lähettäjä on laittanut sen numeron oikein siihen pakettiin. Se on helvetinmoinen homma alkaa sitä numeroa kaivamaan mistään 020202 numeroista + että on salainen numero sitten. Sit ei ole ja yleensä se numeroiden kaivaminen halpaa hommaa. Toisissa firmoissa yksityisasikkaat sovitaan eritavalla,ettei kuljettajan tarvitse puuttua numeroiden ja yhteystietojen kalasteluun.

Siellä on myös paljon muita-asioita miksi toimitaan mitenkin. Joillakin firmoilla työajat on vaan arkisin ja ei viikonloppuisin,koska on taloudellisesti halvempaa toimia arkisin päiväsaikaan ja firmat ja noudot on yleensä aina listassa ensimmäisenä ja sitten vasta yksityisasikkaat,koska yksityisasiakkaat on niitä vaikeimpia jaettavia,koska kukaan ei ole koskaan kotona päivisin.Tiettyinä päivinä ei edes ajeta joka kolkkaan. Eli,jos se asia pitää vääntää rautalangasta,että mitä tarkoitan sillä,että jos sinä asut, vaikka parkanossa ja olet kotona tiistaina ja parkanon ajopäivä on torstaina niin ne ei lähde sinulle toimittamaan sitä helvetin yhtä pakettia ja aja siinä 200km lenkkiä,että saat sen paketin ja olet iloinen.

Aina tilaaja voi olla ns.hököllä asioista ja tiedustella tai katsoa netistä seurantakoodeja,kun odottaa lähetystä.
Tämä nyt vähän kumoaa tuon sun aiemman viestin pointin mutta...
Opel on pop, mutta Ford on progee

-??? ??? ? R6 24v "käyttis ish?"
-Omega B2 2.2 16v "talviauto"
-Omega B2 3.0 V6 "varaharrasteauto"
-Sierra Mk1 -86 "Group A- wnb"

BOREHAMMER
Rstuning
Viestit: 238
Liittynyt: 07 Loka 2007 17:36

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Rstuning »

duckworth kirjoitti: Tämä nyt vähän kumoaa tuon sun aiemman viestin pointin mutta...
Kerro toki mitenkä sinun mielestäsi se kumoaa aikaisemman postini? Niin yritän parhaani mukaan perustella sinulle sitten.
duckworth
Viestit: 3662
Liittynyt: 22 Syys 2007 15:58
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja duckworth »

Rstuning kirjoitti: Kerro toki mitenkä sinun mielestäsi se kumoaa aikaisemman postini? Niin yritän parhaani mukaan perustella sinulle sitten.
Huhhuijaa.. Eiköhän tässä oo taas tehty kärpäsestä härkänen, jos joku haluaa pitää UPS.n, DPD:n tms. firmojen puolia, niin olkoot, mutta itse tästä nyt stressaa enempää, ettei mene ihan tyhjästä mesoamiseksi.

Pitäis olla huomenna vielä klo 7.00 tuijottamassa valokaarta, joten case closed mun osalta :roll:
Opel on pop, mutta Ford on progee

-??? ??? ? R6 24v "käyttis ish?"
-Omega B2 2.2 16v "talviauto"
-Omega B2 3.0 V6 "varaharrasteauto"
-Sierra Mk1 -86 "Group A- wnb"

BOREHAMMER
Rstuning
Viestit: 238
Liittynyt: 07 Loka 2007 17:36

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Rstuning »

duckworth kirjoitti: Huhhuijaa.. Eiköhän tässä oo taas tehty kärpäsestä härkänen, jos joku haluaa pitää UPS.n, DPD:n tms. firmojen puolia, niin olkoot, mutta itse tästä nyt stressaa enempää, ettei mene ihan tyhjästä mesoamiseksi.

Pitäis olla huomenna vielä klo 7.00 tuijottamassa valokaarta, joten case closed mun osalta :roll:
Enpäs minä ole kenenkään yhtiön puolia tässä puolustelemassa vaan yritän valoittaa tätä pakettien / tavaroiden toimituksia. Oli firma sitten mikä vaan. Niin ei tarvitse itkeä,että mikä on ja miksi en saa lähetystä jne.

Jos hieman vielä yritän valoittaa ja jos kieliasuni on jotenkin väärin ymmärrettyä niin sitten pitää lukea ajatuksen kanssa.

Esimerkiksi otetaan,vaikka se hämeenlinna. Kuriiri lastaa auton vantaalta ja ajaa hämeenlinnaan Maanantaista - Perjantaihin. Jos asutkin,vaikka rengossa niin kuriiri käy alueella vain tiistaina ja sitten vaikka hauholla torstaina. Jos sinulle joku jopa saattaa soittaa tai itse olet soittanut yhtiöön ja antanut tiedot oikein / tiedot tarkistettu. Odotat pakettia maanantaiksi ja asut rengossa,mutta ajopäivä on vasta tiistaina,niin et saa pakettia maanantaina.Sitten mesoat ja soitat sinne yhtiön asikaspalveluun,että auto pyörii hämeenlinnassa miksi en saa pakettia. Syrjäseuduille yritetään aina viikon ajan tai muutaman päivän ajan kerätä muitakin kohteita,kuin vain se yksi,että saadaan edes jotain kannattavuutta toimintaan.
seppo1
Viestit: 266
Liittynyt: 25 Elo 2013 16:30

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja seppo1 »

Enpäs minä ole kenenkään yhtiön puolia tässä puolustelemassa vaan yritän valoittaa tätä pakettien / tavaroiden toimituksia. Oli firma sitten mikä vaan. Niin ei tarvitse itkeä,että mikä on ja miksi en saa lähetystä jne.

Jos hieman vielä yritän valoittaa ja jos kieliasuni on jotenkin väärin ymmärrettyä niin sitten pitää lukea ajatuksen kanssa.

Esimerkiksi otetaan,vaikka se hämeenlinna. Kuriiri lastaa auton vantaalta ja ajaa hämeenlinnaan Maanantaista - Perjantaihin. Jos asutkin,vaikka rengossa niin kuriiri käy alueella vain tiistaina ja sitten vaikka hauholla torstaina. Jos sinulle joku jopa saattaa soittaa tai itse olet soittanut yhtiöön ja antanut tiedot oikein / tiedot tarkistettu. Odotat pakettia maanantaiksi ja asut rengossa,mutta ajopäivä on vasta tiistaina,niin et saa pakettia maanantaina.Sitten mesoat ja soitat sinne yhtiön asikaspalveluun,että auto pyörii hämeenlinnassa miksi en saa pakettia. Syrjäseuduille yritetään aina viikon ajan tai muutaman päivän ajan kerätä muitakin kohteita,kuin vain se yksi,että saadaan edes jotain kannattavuutta toimintaan.[/quote]

No näinhän se osittain menee, mutta ei ole ainoa toimintatapa. UPS tekee kyllä yhteistyötä (on tehnyt sopimuksen) mm. Itellan kanssa ja luovuttaa ainakin osittain nuo syrjäalueet heidän jaettavikseen. Lisäksi kuljetusyritykset ovat pikkuhiljaa tekemässä sopimuksia mm. R-kioskien ja Siwojen kanssa, joihin he lähettävät/vievät lähetykset suoraan tai kuriikierroksen päätteeksi, jolleivat saa luovutettua niitä asiakkaille.
Jheinonen
Viestit: 330
Liittynyt: 07 Tammi 2014 15:37
Paikkakunta: Kanta-Häme

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Jheinonen »

Hämeenlinna on pikkusen ihmeellinen paikka, esim. tiejärjestelyistä/suunnittelusta kuulemma vastaa espoolainen ajokortiton insinööri, joka suunnittelee niitä.
Yksisuuntasia katuja ja risteyksiä on yhtä paljon kun talvisodas luoteja ilmas..mikään ei toimi, kaikki kyttää ja kyylää, tää on kuin pienoisneuvostoliitto kun vedät harpilla 30km ympyrän hämeenlinnan ympäri
Avatar
Xanthe_
Viestit: 476
Liittynyt: 16 Kesä 2013 00:51
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Xanthe_ »

Jheinonen kirjoitti:Hämeenlinna on pikkusen ihmeellinen paikka, esim. tiejärjestelyistä/suunnittelusta kuulemma vastaa espoolainen ajokortiton insinööri, joka suunnittelee niitä.
Yksisuuntasia katuja ja risteyksiä on yhtä paljon kun talvisodas luoteja ilmas..mikään ei toimi, kaikki kyttää ja kyylää, tää on kuin pienoisneuvostoliitto kun vedät harpilla 30km ympyrän hämeenlinnan ympäri
Kyllähän ne on kaupungit aina kulttuurishokkeja. Viimeks Tampereella meinasin laillisen U -käännöksen jälkeen kääntyä tulosuuntaan mutta kyltti kielsi :mrgreen:


Edit: Vai olikohan se Oulussa...
Volvo 850 2.4l 10V
*Kotisivut* "To steal ideas from one person is plagiarism; to steal from many is research"
Avatar
Foordson
Viestit: 1286
Liittynyt: 23 Huhti 2007 22:56

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Foordson »

Lähinnä surkuhupaisaa, että nykymenolla suomi on konkurssissa.
Mihin sitä rahaa tarvitaan joka vuosi satoja miljoonia lisää vaikka kaikesta (tai, ei todellakaan kaikesta) on jo karsittu ja veroja korotetaan joka vuosi ?
Ei mahdu mun päähän, eikä tosin edes kiinnosta niin paljoa, että tutkisin asiaa. Luultavastin rupeaisi kyrsimään vaan lisää.

Hukkukoot nuo "kansanedustajat" omaan paskaansa.
anon
Viestit: 677
Liittynyt: 21 Marras 2006 22:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja anon »

Olisko osasyynä tämä köyhän kansan pelastaja EU. Suomen vuosimaksut ei ole kuin n.512 miljoonaa.
Mondeo -09 2.5T
:ford:
nurppa
Viestit: 149
Liittynyt: 13 Touko 2009 21:58
Paikkakunta: Juornaankylä (Askola)

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja nurppa »

Olihan "kiva" tissiposki järvenpäässä. Mun piti ostaa silt laatikko tuohon toiseen mondeoon. Mut mitä teki tissiposki. Myi muualle sen laatikon jonka olin siltä varannut ja se varaus sopi tissiposkelle. Sai kuulemma paremman tarjouksen.
Ford kerran niin aina Ford
duckworth
Viestit: 3662
Liittynyt: 22 Syys 2007 15:58
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja duckworth »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014051 ... 3_uu.shtml

Sillä lailla... :roll:
Suurimpien maksuhäiriösummien kärkikymmenikössä suurimman osan velka liittyy rikoksiin. Maksuhäiriömerkintöjä on tällä hetkellä noin 360 000 suomalaisella.
Opel on pop, mutta Ford on progee

-??? ??? ? R6 24v "käyttis ish?"
-Omega B2 2.2 16v "talviauto"
-Omega B2 3.0 V6 "varaharrasteauto"
-Sierra Mk1 -86 "Group A- wnb"

BOREHAMMER
S-P-H
Viestit: 611
Liittynyt: 23 Elo 2008 20:58

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja S-P-H »

On se vaan hienoa, kun autoon ilmestyy tasaiseen tahtiin pikku lommoja eikä kukaan tietenkään jätä mitään lappua asiasta. Itte nään vaivan pitää autoa hyvässä kunnossa ni sit nää jotkut tuolla parkkipaikoilla aiheuttaa mielipahaa perkel3. Nytki huomasin et konepellin etureunaan oli tullu sellanen pieni lommo enkä oo minkään yli ajanu eikä oo mitään siihe lentäny. Just sellanen ärsyttävä pieni mikä näkyy ku tietyssä valossa heijastelee. Lommo kuitenkin. Olisipa helmee, jos olis joku 50k audi ja tällä tahdilla tulis lommoja.
Fiesta ST-Line 155hp MHEV 2022
ex Fiesta ST-Line 140hp 2018
ex Focus Titanium Duratec 1.8 2009
ex Focus 1.8 2000
Avatar
tuomaz
Viestit: 1184
Liittynyt: 30 Touko 2007 18:01
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja tuomaz »

Sitä se on ku ajellaan vaan eikä katota yhtään. Kokemuksista viisastuneena yritän parkkiksella pysäköidä mahdollisimman hienojen, kalliiden ja kiiltävien autojen väliin jos vaihtoehtoja on. Citymaasturit sun muut korkeakattoiset perheautot on kaikista pahimpia, takapenkiltä kun pukkaa tulevaisuudentoivot ulos ovet levälleen niin siinä ei toisten autoja osalta sääliä tunneta.
Ford Focus 1.6 tdci Titanium Wagon 2011
ex: Ford Focus 1.6 STW Ambiente 2001
Avatar
Volmari
Moderaattori
Viestit: 837
Liittynyt: 05 Helmi 2005 15:48
Paikkakunta: Turku

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Volmari »

Voi itku että joskus osaa ottaa kupoliin!

Kun ostin tämän nykyisen monnin, ostin sen oikeasti tietoisesti että saattaa olla jotain "skipattuja huoltoja". aika varattu merkkihuoltoon ilmastoinnin pragaamisen suhteen, ja naftan vuodon takia. pelko on iso että vika on isompi ettei korjaannu pelkän naftaputken vaihdolla. noh, ehkä tämä on taas tätä "ottaa kupoliin aivan kaikki"-päivää. pitäisi taas muistaa se että auto kummiskin maksoi ihan kiitettävästi vähempi kuin toinen vastaava kikotin.

ehkä tää taas tästä.
Never Drive Faster Than Your Guardian Angel Can Fly
Mk.3 Mondeo 2.0 TDCi vm.05
Nissan Primera P11 -00
Toyota Avensis 1.8 VVT-i vm.03
Mk.6 Escort vm.95 1.6 zetec
Mk.5 Escort vm.92 1.8 zetec
Mk.4 Escort vm.88 (R.I.P)
Audi 80 vm. 86 2.2i
duckworth
Viestit: 3662
Liittynyt: 22 Syys 2007 15:58
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja duckworth »

6 vuotta menty vuodenajasta ja säästä riippumatta takavetoautoilla, mutta huomasin ajavani 1,6 Focuksella hetki sitten :roll: Talvikin tulossa joskus, oi voi... :roll:
Opel on pop, mutta Ford on progee

-??? ??? ? R6 24v "käyttis ish?"
-Omega B2 2.2 16v "talviauto"
-Omega B2 3.0 V6 "varaharrasteauto"
-Sierra Mk1 -86 "Group A- wnb"

BOREHAMMER
mikmat
Viestit: 128
Liittynyt: 03 Tammi 2009 22:33
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja mikmat »

Nyt ottaa taas päähän nuo "muka" auton ostajat. Ensin soitetaan mitä vikaa/laittoa ja luvataan sit tulla hakemaan tiettynä päivävä.Sanoo vielä puhelimessa että älä myy muille. AARRGGHH!! Ei sit tullu sovittuna päivänä. Ei edes soittanu. Eikä ollu kovin isosta kaupasta kyse. :evil:
:ford:
Ford Focus 2.0 -99
Ford Fiesta 1.3 -02
Avatar
tuomaz
Viestit: 1184
Liittynyt: 30 Touko 2007 18:01
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja tuomaz »

nää on nää "tosiostajat"... tulee mieleen parin vuoden takainen tarina kun myin kolmea talvirengasta vanteineen, hintapyyntiä tais olla n.40e yhteensä.
noh, joku jamppa soitti about kahden aikaan ja kysy et "tehtäiskö kaupat mahdollisimman pian tänään ennen kello 17 ku on kiirekiirekiire?" Hyvää hyvyyttäni suostuin venymään tiukkaan aikatauluun, kun tuntui olevan niin tärkeää ostajalle. Alkuperäinen suunnitelmani oli että jos ostaja löytyy, niin haen fillarit kyytiin joku päivä sit muiden ajojen yhteydessä.

Lähdin töistä puol tuntia aiemmin ku olis sallittu, ajoin 60km sivu tallille hakemaan ja mites kävi kun kello löi 17 ja olin kiirehtinyt takaisin helsinkiin? Kyseinen sankari laittoi txtarin et "en tarvii renkaita, sain auton sittenkin leimasta läpi ilmankin!"

Vähemmän olis harmittanut, jos kaveri olis ilmaantunut paikalle ja sanonut ettei tavara ole mieleinen ja jättänyt ostamatta...
Ford Focus 1.6 tdci Titanium Wagon 2011
ex: Ford Focus 1.6 STW Ambiente 2001
ramba
Viestit: 12
Liittynyt: 29 Heinä 2014 23:17
Paikkakunta: Kotka

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja ramba »

Ei näistä fordeista kyllä autoiksi ole, ei ole kuin vikaa vian perään.. Enkä varmasti ole ainut :lol:
Avatar
riesa-reising
Viestit: 297
Liittynyt: 15 Heinä 2007 19:40
Paikkakunta: Lahti - Chicago

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja riesa-reising »

ramba kirjoitti:Ei näistä fordeista kyllä autoiksi ole, ei ole kuin vikaa vian perään.. Enkä varmasti ole ainut :lol:
Sulla on selvästikki liian uus voortti :mrgreen: Itse huomannu että sitä vähemmän vikoja mitä vanhempi tekniikka ja mitä vähemmän ylimääräsiä sähköjä 8)
Ford Sierra 2.0i Dohc -90(ex), Ford Sierra 2.0i -88 Ghia(ex), Ford Sierra 2.0iS -88(ex), Ford Fiesta 1.3 -94(ex), Ford Scorpio 2.0i -93(ex), Ford Scorpio 2.0i -91(ex), Ford Sierra iS -86, Ford Sierra 2.0i -92(ex), Ford Scorpio 2.9i 24v -94
TwentySeven
Viestit: 114
Liittynyt: 26 Elo 2006 16:58

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja TwentySeven »

Kuva

hohhoijaa.. toista tuntia taisteltu iskarin pultin kanssa että liikkeelle saatiin edes, hyvin lähti tulemaan kunnes naps.. kaikenlisäksi jarrupalasta pinta irti, alapallo ja raidepää jumeksissa.
kyllä siitä sitten taistelu saatiinkin aikaiseksi jousen katkeamisen johdosta..
Cosworthi Fordi Tuo Pohjolan Skyline.
anon
Viestit: 677
Liittynyt: 21 Marras 2006 22:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja anon »

Siitä vaan porailemaan.Sama on koettu.
Mondeo -09 2.5T
:ford:
TwentySeven
Viestit: 114
Liittynyt: 26 Elo 2006 16:58

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja TwentySeven »

anon kirjoitti:Siitä vaan porailemaan.Sama on koettu.
tuossa lattialla iskari jo on ;)
Cosworthi Fordi Tuo Pohjolan Skyline.
Avatar
tuomaz
Viestit: 1184
Liittynyt: 30 Touko 2007 18:01
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja tuomaz »

Omassakin oli ihan sama homma. Tunnin hommasta tuli päivän juttu kun metsästettiin kaveria jolta löyty pillit ja tarpeeksi iso pylväsporakone. Isompi pultti mutterin kanssa vanhan tilalle ja kovaa ajoo 8)
Ford Focus 1.6 tdci Titanium Wagon 2011
ex: Ford Focus 1.6 STW Ambiente 2001
Avatar
Xanthe_
Viestit: 476
Liittynyt: 16 Kesä 2013 00:51
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Viesti:

Re: Avautumisthread

Viesti Kirjoittaja Xanthe_ »

Omassa Escortissa onki kertalleen uusittu (melko tuoreeltaan!) sulakeboxi. Päiväys 1998 ja autohan on 94. Ei vielä jaksa ees aukaista että mitä löytyy. Yhdessä liittimessä oli hapettumaa.
Volvo 850 2.4l 10V
*Kotisivut* "To steal ideas from one person is plagiarism; to steal from many is research"
Vastaa Viestiin